Adii Pienaar

Esta semana hablo con Adii Pienaar, fundador de WooCommerce y Conversio. Discutimos crecer en Ciudad del Cabo, cómo su padre empresario y madre maestra influyeron en su carrera profesional, cómo el emprendimiento le dio un sentido de pertenencia y mucho más. ¡Que lo disfrutes!

Josh Pigford: Está bien, gracias por acompañarme Adii.

Adii Pienaar: Gracias por tenerme Josh.

Josh Pigford: Entonces me encantaría … supongo que para empezar aquí, me encantaría obtener tu historia de fondo. Como cuando eras niño.

Adii Pienaar: Bueno, déjame uh …

Josh Pigford: Hace mucho tiempo.

Adii Pienaar: Exactamente, bueno no soy tan viejo pero eso fue hace bastante tiempo. Así que supongo, cosas bastante simples tío. Creo que tuve una infancia muy sana. Una pequeña parte de los suburbios. Mi papá fue empresario desde que puedo recordar. Estaba trabajando en sus propias cosas. Algunos lo relacionarían con computadoras. Y finanzas en la época. Encontrando una especie de híbrido de esas cosas. Mi mamá es maestra. Así que, mirando atrás esas cosas, creo que tuve acceso a dos mundos excelentes. Del lado de mi papá, cosas comerciales. Y del lado de mi mamá, tanto los antecedentes de enseñanza. Creo que aprendí mucho sobre las personas e inteligencia emocional. Así que sí, supongo que padres, vida sana. Tengo dos hermanas menores, lo cual es interesante. Así que estaban en la casa y todo esto, y creo que fui un terror para ellas. Aunque hoy, quiero creer que me aman un poco.

Creo que tuve una infancia muy segura en cierta medida. Aunque mirando hacia atrás ahora, nunca encajé realmente en ningún lado hasta que diría la universidad donde probablemente redescubrí los negocios y esta cosa llamada emprendimiento que creo fue la primera vez que realmente sentí que tenía algo en mi vida que era identidad. Así que sí, creo que eso es. Quiero decir, saltándome un par de cosas. Pero esa es principalmente la infancia.

Josh Pigford: Entonces, mencionaste que tu papá fue empresario. ¿Sentiste que al principio, te involucró en esas cosas o fue simplemente como, hey sé que papá hace cosas así?

Adii Pienaar: Definitivamente me involucró. Me involucró de dos maneras. Una fue la parte que no fue mucha, que fue simplemente porque estaba en la intersección de computadoras y finanzas o sistemas de financiamiento [inaudible 00:02:57]. Me hizo capturar muchos datos para él sobre cosas. Por lo cual no me pagó, y lo obtuve en los objetivos si estaba feliz para el almuerzo, que para un niño de 10 u 11 años, era bastante genial. Pero lo que hizo fue que hasta hoy recuerdo es que aunque la mayor parte de ese trabajo de captura de datos era trabajo de mono bobo, ¿verdad? Trabajo repetitivo de mono. Cada vez que capturaba algo y le preguntaba papá, ¿qué es esto? Siempre se tomaba el tiempo para explicarme, ¿verdad? Incluso si era solo una simple factura que estaba capturando en el software comm, y había algo diferente. Quizás el texto era diferente, o quizás había varios elementos de línea que eran fuera de lo ordinario, y me explicaba esas cosas.

Y creo que lo que hizo fue al menos nutrir esa curiosidad que tenía sobre todos los engranajes que impulsan un negocio. Y nutrió el tipo de cosas que suceden en el exterior o lo que puede ver desde el exterior. Pero los engranajes que se encuentran debajo. Así que definitivamente creo que entretuviera esas preguntas. Y siempre fue una especie de comprometido cuando tenía esas preguntas.

Josh Pigford: ¿Creciste en Ciudad del Cabo?

Adii Pienaar: Nací en Ciudad del Cabo y todavía vivo aquí.

Josh Pigford: Entendido. Entonces, ¿qué fue, obviamente asumo que cuando eras niño no estabas, no estabas como consciente de, oye, ¿hay algún tipo de escena empresarial pasando aquí? Pero ahora, ¿es algo que hayas visto crecer allí? Supongo que ventajas y desventajas de crecer en Ciudad del Cabo.

Adii Pienaar: Sí. Así que supongo que podrías decir desde una perspectiva tecnológica y de startups, eso ha cambiado mucho. Así que si consideras, quiero decir que lancé la primera cosa que se convirtió en Woothemes hace 10 años este año. Así que si consideras el tipo de inicio del ecosistema en Ciudad del Cabo en ese entonces, era inexistente. Casi inexistente. Y es un espacio muy diferente hoy. Hay múltiples tiendas tecnológicas como una integración local de sus cosas aceleradoras, así que es un ecosistema tecnológico hibrido muy en desarrollo o en expansión. Pero en la medida, siempre siento que es interesante, esta oportunidad y yo, nací libre, ¿verdad?

Porque voy a hacer referencia a una parte aquí. Nací libre en el sentido de que el tipo… esa parte no me afectó realmente. Así que probablemente justo antes de la clasificación de los nacidos libres adecuados. Pero la realidad de eso fue que mi perspectiva sobre toda la raza en África se debe a un tipo pobre y las sanciones que la comunidad internacional nos impuso a África. [inaudible 00:05:33], eso en realidad significaba que muchas personas por varias razones tuvieron que encontrar su propio camino en la vida, ya sea que significara, en ese entonces no ibas a obtener ayuda del círculo de la comunidad internacional. Tuvimos que averiguar cómo hacer las cosas. Lo que significaba que el médico sudafricano en Ciudad del Cabo fue el primero en hacer el primer trasplante de corazón. Así que siempre ha habido ese espíritu empresarial, y hoy en día estamos… Tenemos una gran pobreza en nuestro país y veo muchos muchos jóvenes empresarios que tienen este hambre que desafortunadamente el sistema corporativo y económico en Sudáfrica no es propicio para que todos tengan empleos. Así que la gente tiene que encontrar sus formas, ya sabes, otros medios de ganarse la vida. Así que estas… Creo que en términos de eso, el núcleo del espíritu empresarial definitivamente está ahí. Y en mi experiencia, lo que es es que al menos ha estado ahí por siempre.

Josh Pigford: Sí. Y creo que es un punto realmente excelente que obviamente hay mucha profundidad que entra en el todo como hey no hay suficientes empleos para todos, pero al mismo tiempo, creo que también hay algo que decir sobre la capacidad de las personas de… tomar algo como eso y decir bueno, lo resolveré y como, no puedo confiar en que el gobierno lo resuelva para mí o me proporcione algo. Así que lo haré yo mismo.

Adii Pienaar: Y sí, exactamente hombre. Y no es solo hablar bien sobre algo bien como un [inaudible 00:07:04]. Eso es opresión pura honestamente, pero quiero decir, ya estamos más allá de eso. Es algo, son eventos del pasado y nadie puede volver atrás y borrar eso. Así que realmente siento que se trata de resiliencia y tomar lo que tienes hoy y averiguar una forma de avanzar independientemente de la mano que te hayan repartido en el pasado.

Josh Pigford: Sí. Así que mencionaste la universidad y sentiste que fue cuando tal vez encontraste tu nicho en el emprendimiento. Entonces, ¿dónde…? ¿Fuiste a terminar la escuela allí o solo pasaste un poco de tiempo en la universidad?

Adii Pienaar: No, así que pasé cuatro años en la universidad. Hice dos años en contabilidad para convertirme en contador certificado y auditor. Y en realidad odiaba cada día allí.

Josh Pigford: ¿Por qué elegiste contabilidad?

Adii Pienaar: Entonces nuestro sistema escolar en la escuela secundaria, los dos temas más cercanos que podía tomar que se relacionaban con los negocios eran contabilidad y lo que llamarías Economía Empresarial, así que no es macroeconomía, es más como gestión empresarial, es un término mejor para explicarlo. Y simplemente me desempeñaba muy bien en contabilidad, principalmente quizás [inaudible 00:08:17] sabría. Y es una especie de ecológico por naturaleza, pero me acercó al negocio. Creo que eso era lo importante, así que realmente me encanta esto. Pero pasar de contabilidad escolar, que son fundamentos de contabilidad, a contabilidad universitaria, y es todo sistemas fiscales, y es un montón de cosas. Pero nadie realmente necesita saber. Como puedes pagar a consultores para ayudarte con ese tipo de cosas.

Al menos no fue para mí. Supongo que fui completamente en la ruta opuesta en términos de trabajar en mis propias cosas. Hacer mis propias cosas. Y no estar atrapado en esa rigidez de, aquí hay 10 reglas y tienes que aplicarlas y si el suministro es lo que sea... Eso era demasiado rígido para mí.

Josh Pigford: Claro. Entonces, ¿WooThemes surgió mientras estabas en la universidad?

Adii Pienaar: Sí. Así que en mi último año de universidad, pude encontrar una forma de pagar mis estudios porque mi papá y yo tuvimos un desacuerdo sobre lo que se suponía que debía estudiar en mi año de postgrado. Y así tuve que encontrar una forma de pagar mi último año. Y eso me llevó a hacer consultoría para WordPress inicialmente. Y para entonces de ese año, construí el primer tema que en ese entonces se llamaba Premium News Theme. Pero eso generó muchas cosas que me permitieron reunirme con mis eventuales cofundadores, Magnus y Mark aproximadamente seis o siete meses después. Marcamos la cosa que es WooThemes.

Josh Pigford: Entonces en ese momento… ¿Qué año fue eso?

Adii Pienaar: Eso es noviembre de 2007.

Josh Pigford: 2007. Vaya eso fue hace mucho tiempo. En esa etapa… WordPress había estado alrededor durante bastante tiempo ya en ese momento. Pero, ¿cuál fue el tipo de paisaje temático en ese momento? Supongo que más específicamente, ¿cuál fue el tipo de paisaje de temas premium en ese momento?

Adii Pienaar: Así que simplemente avanza. Como dije, rastrealo hacia atrás y pregunta a todos en el sistema. Ese primer tema que lancé junto con otro tipo llamado Brian Gardner. Y creo que había otro individuo cuyo nombre completamente olvidé ahora. Los tres lanzamos el primer tipo de cosas premium aproximadamente al mismo tiempo. Los temas premium como sabemos hoy no realmente existe en esa etapa. Había una brecha masiva entre el material gratuito que estaba ahí, que la mayoría de las personas, incluyéndome a mí, hicimos como material de legión. Y luego la industria alrededor de consultoría para WordPress estaba floreciendo. Y apenas había comenzado a florecer ya. Pero no había ese tipo de ir entre como vender productos en WordPress.

Josh Pigford: Sí. Entonces, ¿cómo…? Ese primer tema, ¿cómo lo sacaste incluso cuando no hay… Ese no es el tipo de estándar, como oh por supuesto, pagaré por un tema realmente bonito de WordPress?

Adii Pienaar: Probablemente estés tocando uno de mis mayores arrepentimientos. No que yo… No pienso en la vida en términos de arrepentimientos demasiado frecuentemente. Esa es una palabra demasiado dura. Así que en aquellos días… La respuesta simple es que completamente de mi propio blog, y el contexto de eso es, mi blog recibía aproximadamente 30,000 únicos al día en esa etapa. Que fue bastante… Quiero decir, fue mi escritura británica porque no era… Ni siquiera hoy soy un escritor brillante. Pero fue completamente fuera de temas gratuitos y así los temas gratuitos en ese entonces… el espacio era originalmente pequeño cuando WordPress comenzó a explotar. Así que en cierto sentido era el único factor en ese espacio, lo que significaba que si ponías Fiesta de calidad, simplemente obtendrías una tonelada de tráfico. De alguna manera hoy, mi blog no hace ni de lejos eso. Nadie sabía sobre construir listas de correo, excepto quizás Noah Kagan probablemente lo supiera. Ese es su juego. Pero nadie más lo sabía en 2007. Así que sí, completamente de mi blog.

Josh Pigford: En ese momento, ¿se llamaba WooThemes con ese primer tema? [crosstalk 00:12:18]

Adii Pienaar: No, y el primer tema se llamaba Premium News Theme y ni siquiera era… Como la idea nunca fue tener múltiples temas tampoco. Pero sí, el tema se llamaba Premium News Theme cuando Magnus y Mark se unieron poco después. Cuando comenzamos a hacer algunos otros temas y nos marcamos ligeramente a Premium News Themes usando el tipo plural allí. Y luego en julio, creo que el próximo año, nos rebrand algo que era más del tipo… Permite [inaudible 00:12:47], que fue en última instancia WooThemes.

Josh Pigford: Entendido. Entonces, ¿te consideras a ti mismo un diseñador o?

Adii Pienaar: Soy un amante de las cosas hermosas Josh. Así que cuando… Supongo que entiendo algunos principios de diseño, y obviamente en el pasado experimenté. Y todavía me llamaría creativo, pero me falta la habilidad técnica para poner lo que tengo en mente en la pantalla o cualquier otra forma para el caso. O muchas otras formas. Así que aunque hice mucho diseño en el pasado, nunca fui un gran diseñador. Ni tampoco fui un gran desarrollador. Simplemente obtuve… Ambas habilidades, pude hacer lo suficiente de ellas para sacar los productos iniciales y hacer crecer el negocio. Y hoy, obviamente no hago nada de eso. Me enfoco en las cosas en las que realmente soy bueno.

Josh Pigford: Entonces, WooThemes, 2008, ustedes supongo que en ese momento deciden que hey, esto debería ser una cosa. Y pongamos mucho más esfuerzo en ello. ¿En 2008, comienzas a sacar temas adicionales?

Adii Pienaar: Sí, así que para cuando rebrand WooThemes, realmente tuvimos creo que seis, siete productos. Así que seis, siete temas diferentes. Y sí, definitivamente teníamos esta corazonada de que WooThemes iba a continuar creciendo. Pero creo que no fue hasta un año o algo después de eso, que Magnus y Mark realmente se unieran a tiempo completo, mantenían… Magnus tenía una gig de tiempo completo, y Mark todavía estaba haciendo mucho freelance, yo era una persona a tiempo completo, trabajando en WooThemes en ese momento. Porque creo que había más un sentido de destino, ¿verdad? Donde alguien está haciendo esta cosa que es aparentemente bastante fácil, sacando trabajo, [inaudible 00:14:36] trabajo y te están pagando por ello tipo de cosa y estás haciendo un trabajo agradable. Sin clientes a tiempo real con plazos tipo gritando a nosotros y ese tipo de cosa. Y simplemente siguió creciendo inicialmente. Y quiero afirmar que fuimos estos grandes empresarios que hicieron cosas grandes pero creo que al menos durante ese primer año más o menos, literalmente solo estábamos cabalgando la onda del crecimiento de WordPress. Tratando de averiguar qué es esto, en qué estamos trabajando realmente.

Josh Pigford: Así que ustedes solo continúan sacando temas durante algunos años, ¿y luego en algún momento ustedes comienzan a hacer plugins también?

Adii Pienaar: Sí. Eso llegó mucho después. Y no necesariamente porque quisiéramos, pero tuvimos casi 18 meses donde intentamos trabajar en un complemento, y un precursor del comercio. Y nada funcionó. Porque nunca realmente tuvimos un antecedente sólido en desarrollo y técnica en la mayoría de ellos. Y Magnus y Mark eran mucho mejores diseñadores, y al menos en desarrollo frontend estaban muy buenos, pero el tipo de cosas detrás de escenas, ninguno de nosotros era muy bueno. Y no creo que tuviéramos una cultura de ser excelentes en esas cosas. Lo que significaba que durante aproximadamente 18 meses intentamos diferentes enfoques, desde asociaciones hasta subcontratación para poner en marcha un nuevo comercio.

Y no fue hasta 2011 que finalmente conocimos a dos tipos del Reino Unido, Jay Koster y Mike Jolly, y habían estado trabajando en un nuevo comercio separado, bueno, en ese momento no éramos nuevo comercio, más bien un complemento de comercio bastante bonito llamado Juice Up. Y nos enamoramos del código. Nos enamoramos de lo que estaban haciendo, e intentamos comprar el producto sin éxito a la empresa para la que trabajaban. Lo que significó que nuestro plan B fue simplemente trabajar en… Pensamos que era código abierto e hicimos una oferta a Jay y Mike para que se unieran a nosotros y lideraran el proyecto de nuestro lado.

Josh Pigford: Y así lo hicieron, y ustedes… ¿Es WooCommerce una de esas cosas que fundamentalmente cambió el negocio?

Adii Pienaar: En aproximadamente un año, WooCommerce representó el 90% de nuestros ingresos. Así que lo cambió completamente. Creo que muchos emprendedores en este mundo que no son lo suficientemente humildes en términos de cómo cambian las cosas y cómo nunca realmente planean para las cosas. La realidad para nosotros es que construimos WooCommerce inicialmente porque queríamos crear más temas.

Josh Pigford: Claro.

Adii Pienaar: Y lo que también descubrimos, y la parte más grande de WooCommerce que generó los ingresos, estos tres trimestres terminaron siendo este complemento, una especie de ecosistema de extensiones. Y eso no era algo que habíamos planeado cuando comenzamos a trabajar con WooCommerce con Jay y Mike. Es decir, ese era un modelo que habían creado con Jigger Shop, esta otra empresa para la que habían trabajado. Y simplemente lo adoptamos. Literalmente nos dejamos llevar por eso. Le debemos gran parte de nuestro éxito a, no necesariamente lo llamaría suerte, pero al menos nuestra aceptación de que tal vez había algo más ahí afuera y vamos a intentarlo. No porque este fuera nuestro plan inicial. Ese era simplemente el status quo en ese momento, y nos lanzamos al agua profunda, y casi optimizamos a partir de ahí. Sin saber que incluso habría algo que pudiéramos optimizar.

Josh Pigford: Así que ustedes están haciendo WooCommerce. Tienen el negocio de temas funcionando. Y luego en algún momento deciden irte. ¿Correcto?

Adii Pienaar: Sí. Así que casi dos años después de WooCommerce… Esto es a mediados de 2013… Y creo que llegué a un punto donde quería un nuevo desafío, y lo interesante era la idea que quería perseguir en ese momento, que era una versión alojada de WooCommerce. Así que realmente, además de encontrar una manera en que fuéramos una plataforma adecuada que estuviera alojada y tuviéramos una conexión adecuada, directa y consistente con las tiendas y las personas que usaban nuestro software, lo que obviamente no teníamos con el propio WooCommerce. Se hizo de un producto. Realmente quería entrar en eso. Además, interesantemente, como emprendedor, simplemente llegué a un punto donde esto es solo incremental ahora y hemos sido rentables desde siempre, y esto simplemente no era un desafío. Y en esa etapa, no sentía… Es decir, Magnus y Mark sintieron que querían ir en una dirección diferente con el negocio, y sentí que era hora de cortar el cordón umbilical e intentar recrear todo esto.

Así que finalmente vendí y reinicié el proceso a mediados de 2013 y para finales de 2013, había hecho un trato con Magnus y Mark para recomprar mi participación accionaria.

Josh Pigford: Quiero decir que parece, no sé, dos años supongo que no es mucho tiempo, pero abandonar algo que hace que tu nombre represente el 90% de los ingresos dentro de un año de construir WooCommerce, ¿había alguna tentación de quedarte solo porque es como, vaya, tenemos un cohete aquí? ¿O fue realmente solo, eh, estoy un poco aburrido?

Adii Pienaar: Sí. Así que un poco de ambos, y creo que… de nuevo, el arrepentimiento es una palabra tan dura pero en términos de mi desarrollo personal y lo que sé de mí mismo hoy y lo que no reconocí entonces, y que me tomó otros tres años desde entonces para entender esto sobre mí. Pero la forma en que construí mi identidad como emprendedor se basa en el modo de lucha o huida. Lo que básicamente significaba que tenía todos los problemas relacionados con los problemas de control, y siempre esta lucha o huida, una especie de huir, lo que significaba que nunca iba a ser… Temía ser una persona pasiva, y una parte pasiva en el funcionamiento de este negocio. Así que eso es en última instancia por qué sentía que lo más seguro era irme completamente y adecuadamente. Lo que de nuevo, en retrospectiva ahora, tal vez no era necesario. Tal vez no era una forma para que saliera de una manera diferente. No vender mi participación accionaria, no vender toda mi participación accionaria. Todas esas cosas.

Pero estaba… Por un lado, eso era parte de ello, pero por el otro lado definitivamente fui impulsado por este deseo de tener un nuevo desafío. Y también de demostrar mi valía. Lo que de nuevo sé ahora es parte del modo de lucha o huida. Esta idea de que está bien, tengo que demostrar mi valía constantemente. Principalmente a mí mismo. Pero eso fue definitivamente una especie de… Ese era el estado mental en el que estaba. Sí.

Josh Pigford: ¿De dónde crees que viene? Todo lo de lucha, huida o parálisis es una respuesta humana natural, pero ¿de dónde crees que viene para ti? ¿Para que sea tan fuerte en ese momento que dices, terminé. Simplemente tengo que cortar todos los lazos. Terminé. Y avanzar.

Adii Pienaar: Sí, así que no entraré en detalles. Pero quiero decir que muchas experiencias en mi infancia me llevaron a un punto de no sentirme digno o no sentirme lo suficientemente bien, o que me dijeran que podía hacerlo mejor, significó que nunca tuviera… No creo que alguna vez haya tenido una buena relación con simplemente estar satisfecho.

Josh Pigford: Claro.

Adii Pienaar: Y esa validación interna es algo que solo en el último año, aprendí de una manera integral, creo que siempre he tenido validación interna en cierta medida, no creo que habría podido estar involucrado en la creación de negocios si no hubiera tenido esa validación interna, pero eso también era muy mucho como un "te lo mostraré al mundo", que es más una respuesta unificada que solo esta satisfacción interna de estoy haciendo esta cosa, estoy orgulloso de mí mismo. Estoy feliz con lo que estoy haciendo. Todas esas cosas. Pero sí, es definitivamente experiencias de la infancia. Al menos eso es lo que mi terapeuta me dice.

Josh Pigford: Claro, claro. Así que cortaste lazos con WooThemes y el siguiente producto que decides comenzar es Public Beta. ¿Es correcto?

Adii Pienaar: Sí. Eso es.

Josh Pigford: Así que recuerdo Public Beta por un experimento específico de validación de producto que hiciste.

Adii Pienaar: Sí.

Josh Pigford: ¿Puedes hablar sobre eso?

Adii Pienaar: Sí, así que para cualquiera que escuche y no sepa qué era Public Beta, la idea inicialmente era algún tipo de comunidad empresarial, comunidad de fundadores. Y luego intentamos hacer, casi para hacer referencia a algo más, intentando hacer una Casa del Árbol para emprendedores. A lo largo de los años, a través de WooThemes, había conocido a muchos grandes emprendedores, y logré que muchos de ellos hicieran estos pequeños cursos de video por encargo. Y luego pagarías una membresía para ser parte de la comunidad y obtener el contenido.

Así que para probar la idea y validar que había algo ahí, lo que básicamente hice fue después de estar de acuerdo con todos estos emprendedores, habíamos configurado estos cursos, o al menos los esquemas de los mismos. Pero el desafío en ese sentido de producir video de alta calidad, obviamente una cosa muy intensiva de capital. Así que básicamente lanzamos el sitio web que promocionaba esta librería completa de contenido, tenía una integración completa de Stripe para hacer, ya sabes, procesamiento de tarjetas de crédito. Y te conseguimos que básicamente te registres, pases por todo un proceso, obtengas una pre-autorización en tu tarjeta de crédito para demostrar que realmente querías esto, pero luego nunca te cobré. Y en esa etapa básicamente te dijimos, fuiste agregado a una cola porque ese era lo que era popular en ese entonces. E hicimos eso, obviamente sin tener mucho contenido o el producto, y le explicamos eso a la gente en las dos semanas posteriores a que ejecutamos el experimento, pero el objetivo con eso era, y el objetivo que logramos, queríamos validar que la gente quería pagar por esto antes de que empezáramos a producir el contenido. Y si recuerdo correctamente, creo que obtuvimos más de $1K en MRR solo ejecutando tu MRR teórico obviamente. Basado en ese experimento.

Josh Pigford: Así que lo que molestó a la gente fue que habían puesto su información de tarjeta de crédito, ¿correcto? ¿Y luego finalmente no obtuvieron nada?

Adii Pienaar: Sí.

Josh Pigford: ¿Sientes… Quiero decir, en retrospectiva, obviamente hay, cuando hablas de una página de destino, o muchas personas dicen que solo suelta tu dirección de correo electrónico y luego toman la cantidad de direcciones de correo electrónico como validación de que alguien quiere algo. Lo que no es verdad, pero luego está el otro extremo de pedir dinero a las personas como otro lado de ello, y elegiste algo en medio. Pero desde una perspectiva psicológica, había un poco de engaño, una palabra fuerte aquí, pero actuaste como si estas cosas estuvieran ahí para que realmente puedas probar la idea. Lo que creo que es bastante fascinante. Al final del día, ¿muchas personas se molestaron por eso o más bien estaban intrigadas? ¿O cuál fue la respuesta general a este falso cobro de tarjeta de crédito?

Adii Pienaar: Creo que como la mayoría de las cosas que suceden en línea, encontrarás que algunas personas estaban molestas, y las que estaban molestas eran muy vocales en eso. Interesantemente, las personas que realmente agregaron su tarjeta de crédito, creo que literalmente teníamos uno o dos que estaban realmente molestos. Mientras que las personas que estaban molestas eran principalmente personas mirando desde afuera. A esto. Lo que quiero decir es que es fascinante. Creo que es realmente muy prevalente en internet. Para mí… Supongo que la realidad es que no haría eso de nuevo. Porque estoy de acuerdo, bueno, el engaño probablemente es de nuevo una palabra demasiado fuerte como dijiste, hay deshonestidad en eso. Y lo que aprendí desde entonces es que ese tipo de victorias son relativamente a corto plazo. Y creo que en ese momento también se sintió bien. Se sintió como si estuviera aprovechando, y había probado esto. Pero en retrospectiva, miro eso de nuevo y nuevamente no me arrepiento mucho, pero simplemente no se siente bien. Lo miro y digo, no, no es algo que repetiría. Realmente no aprendí nada sobre mí mismo. O sobre la vida de eso. Sí.

Josh Pigford: Así que ejecutas la prueba. ¿Mencionaste qué, mil dólares en MRR? ¿O MRR teórico?

Adii Pienaar: Sí.

Josh Pigford: En última instancia no lanzaste Public Beta, así que para ti… ¿Porque esa prueba no probó lo suficiente o qué pasó?

Adii Pienaar: Golpeamos un montón de obstáculos más allá de eso. Así que lo que nunca supe de antemano era que el tipo de obtener que alguien me diera un sí teórico y dijera, Adii, produciré este contenido contigo para realmente conseguir que reservaran media jornada de su tiempo para hacer el contenido, para crear el contenido conmigo iba a ser completamente otro juego. Entramos un poco en eso. E intentamos pivotar saliendo de eso priorizando primero el aspecto comunitario de eso. Y creo que tuvimos algunas ideas geniales en términos de literalmente… Creo que en algún momento estábamos intentando la idea de guardián para fundadores. Teniendo no solo un poco de comunidad, no solo un foro de discusión, sino literalmente teniendo algún tipo de sistema de responsabilidad incorporado. Y creo que hay muchas cosas interesantes ahí, y mucho material ahí que me apasiona mucho, pero en última instancia, estábamos cortando y cambiando cosas tan rápidamente que simplemente era difícil.

Lo que significaba que nunca encontramos tracción en una cosa. Dentro de un par de meses, antes de que realmente lanzáramos, simplemente había alcanzado el agotamiento. El contexto o el subtítulo de todo esto era que mientras estábamos pasando esta fase de seis meses trabajando en esto, esos eran también los exactos seis meses que estaba negociando mi salida, que fue una salida desafiante de WooThemes. Para el final de eso, solo estaba… Yo era como, olvídalo.

Josh Pigford: Habías terminado.

Adii Pienaar: Había terminado. Era como esto es todo.

Josh Pigford: Sí. Así que decidiste cerrar Public Beta, y ¿en qué momento hiciste la transición de Public Beta a comenzar lo que originalmente se llamaba Receiptful?

Adii Pienaar: Así que hubo un intervalo de aproximadamente cinco o seis meses. La intención era que me tomara un poco más de tiempo. Pero en esa etapa, solo me conocía a mí mismo como Adii el emprendedor, así que no trabajar en algo dejaba este gran vacío en mi vida, aunque siempre había tantas cosas diferentes sucediendo cuando estaba… Era un joven padre en ese momento. Es interesante. Había cosas que podría haber hecho. Pero hubo aproximadamente seis meses, tropecé con un artículo que hablaba sobre las oportunidades de marketing perdidas a través de recibos de correo electrónico. Lo que luego me inspiró, esto es… Permíteme obtener la línea de tiempo correcta, Public Beta cerró a finales de 2013. Y luego como en abril o mayo del siguiente año 2014 tropecé con este artículo. Y luego comencé a construir Receiptful para inicialmente la idea era cambiar al Stripe.

Y tengo que decir Josh, estabas en esa etapa temprana, creo que acababas de pasar $10k en MRR de Baremetrics. Y habías arrasado con el mundo entero. Nadie, ninguno de nosotros sabía que el Stripe, porque nunca existió. Eso fue una gran parte del énfasis inicial de lo que esperaba hacer con Receiptful. Y creo que casi de la manera empresarial, terminaste siendo nuestro primer probador beta para ese MVP también.

Josh Pigford: Sí. Sí. Así que lo de Receiptful… Recuerdo… Creo que el artículo del que hablabas hacía referencia a Square bastante, o había algo como Jack Dorsey y Square haciendo estos recibos realmente interesantes. Podría estar completamente equivocado.

Adii Pienaar: No, no. Había … Había otro artículo en ese momento, Jack Dorsey y Square estaban, creo que todavía era bastante IPO o justo después del IPO, y lo que puedo recordar, y no puedo recordar la cita exacta, pero habló sobre cómo los recibos de correo electrónico eran un medio de publicación en sí. Y cómo estaban haciendo cosas interesantes con sus recibos con los comerciantes de Square al menos. Así que tomamos mucho de ese artículo que leí, y tomé mucha inspiración de eso. Los tipos de versiones posteriores que intentamos construir, y definitivamente hicimos referencia a mucho de lo que Square estaba haciendo.

Josh Pigford: Sí. Así que inicialmente … Sé que lo intentaste solo en Stripe, pero en última instancia te alejaste de eso. ¿Fue una integración de WooCommerce? ¿Fue ese el gran movimiento o?

Adii Pienaar: [00:32:00] Sí, básicamente lo que sucedió fue que, con Stripe, nos dimos cuenta de que, con Stripe no era solo el PIN debajo. El enfoque de esa etapa también era construir tecnología de recibos para otras figuras de SaaS. Y lo que encontramos fue que podíamos obtener engagement en los recibos. Entonces, en términos de tasas de apertura y tasas de clics no eran malas para productos MVP, pero no había un seguimiento posterior, o beneficio realmente medible. Lo cual me doy cuenta de que esto va a ser difícil. Pero teníamos todos estos puntos de referencia de datos. Así que podríamos señalar a empresas como Amazon y ver que han estado incluyendo recomendaciones de productos en sus recibos por siempre. Entonces, si ellos lo están haciendo, debe haber una razón por la que lo están haciendo, ¿verdad? Por eso realmente nos alejamos del enfoque en figuras de SaaS a tiendas de comercio electrónico. Y con mi experiencia en comercio, esperaba aprovechar WooCommerce como nuestra primera integración, como nuestra primera plataforma.

Así que un par de meses, básicamente basado en ese MVP que usamos con Stripe, que sentí que fue validación suficiente. Básicamente tomé el salto. Contraté a mis primeros miembros del equipo. Tres miembros del equipo, y comenzaron … desgarraron mucho del código. Lo cual hoy estoy muy agradecido, pero desgarraron mucho del código del MVP, y reconstruimos la primera versión en WooCommerce que lanzamos públicamente en noviembre de ese año.

Josh Pigford: Así que decides alejarte de la casa de Stripe hacia el comercio electrónico realmente. Lo cual, con el beneficio de la retrospectiva, tiene mucho sentido, dado WooCommerce y el éxito que había tenido. Pero mencionaste que la transición fuera de Woo … De WooThemes / WooCommerce fue desafiante. ¿Fue desafiante volver a entrar en eso siendo … teniendo esta relación comercial tangencial nuevamente?

Adii Pienaar: Sí, creo que Magnus, Mark y yo … Probablemente solo adecuadamente casi un año después de que Conversio era Receiptful en ese entonces, se lanzó en WooCommerce. Y mucho de eso fue 100% mi culpa. Y tuve que extender esa rama de olivo nuevamente y disculparme por la forma en que actué, pero sí, y esa fue una situación difícil. Y creo que incluso hasta hoy … Como cualquiera que construya algo para WooCommerce, como si no tienes a WooCommerce en sí detrás de ti, es muy difícil encontrar tracción. Ellos … Quiero decir que lo han monopolizado de una manera vengativa, pero la realidad del asunto es que WooCommerce usa la confianza más que nada. Entonces, si no lo están distribuyendo, creo que es muy difícil encontrar canales de distribución alternativos, ya sabes, para software o cualquier hardware incorporado en WooCommerce. Así que ese primer año inicial hasta que nos besamos e hicimos las paces, fue difícil.

Josh Pigford: Claro. Así que estás haciendo lo del correo electrónico. Las cosas de recibos de correo electrónico por un tiempo. Y luego en algún momento te das cuenta de que necesitas hacer un poco más, ¿verdad?

Adii Pienaar: Sí. Ese momento fue aproximadamente dos semanas después del lanzamiento. Así que la idea inicial era como un lanzamiento de bootstrapper donde es un producto femenino, pero la idea es siempre llegar a la probabilidad lo más rápido posible. Lo que también significa cobrar lo más rápido posible. Pero elegimos cosas de recibos. Esencialmente vimos dentro de las primeras dos semanas que el ciclo de retroalimentación para que realmente recopiláramos datos y demostráramos que esto iba a ser realmente útil, iba a ser muy difícil. Porque necesitamos inscribir a las personas, necesitan enviar recibos. Necesitamos aprender de eso. Necesitamos probar el producto. Y luego necesitamos usar esos datos y probaremos el producto para comercializarlo y crecer. [inaudible 00:35:55]

Pero la realidad fue que en ese primer mes, enviamos 300 recibos en total. Y ese ciclo de retroalimentación siempre iba a ser demasiado largo para que sobreviviéramos. Así que lo que básicamente hicimos fue hacer el producto completamente gratuito para que en esa decisión, nos diéramos cuenta de que todas nuestras decisiones fueron que íbamos a tener que construir herramientas complementarias eventualmente. Y en algún momento en el futuro para monetizar. Así que al menos fuimos muy claros sobre lo que íbamos a hacer en términos de monetización. No fue solo la cosa de esperar y rezar. Pero definitivamente hicimos un cambio en términos de ir gratis, y luego no necesariamente sabemos cuándo finalmente tendremos el ancho de banda en todo momento para comenzar a trabajar en las cosas geniales.

Josh Pigford: Así que estás haciendo la transición. Así que ustedes en noviembre, creo que fue, ¿se rebautizaron de Receiptful a Conversio?

Adii Pienaar: Sí.

Josh Pigford: Mencionaste que ya dos semanas después de lanzar Receiptful te diste cuenta de que necesitamos más que solo recibos de correo electrónico simples. ¿Cuánto tiempo fue eso? ¿Se estaba preparando esa transición?

Adii Pienaar: La línea de tiempo fue esencialmente de aproximadamente 18 meses desde que lanzamos el primer producto que no era recibos hasta que nos rebautizamos. Y durante esos 18 meses, sabíamos que nuestro nombre era limitante, a pesar de que estábamos comenzando a obtener muy buena conciencia de marca y buena reputación alrededor de Receiptful, tipo queriendo construir una buena marca. Y nuestros clientes y usuarios realmente lo amaban. Y nos encantaba. Nos volvimos muy sentimentales al respecto. Pero seguimos tropezando con estas conversaciones donde nuestros clientes literalmente nos decían, como, qué, ¿ustedes hacen otras herramientas además de recibos?

Así que continuamos … Sabíamos que la tienda iba a ser muy limitante, pero en ese momento, los rediseños, los cambios de marca son mucho trabajo. Y lo único que realmente estás obteniendo es lo que tenías antes. Que era un sitio web un nuevo logo, ¿verdad? Así que simplemente no tenía sentido para nosotros. Entonces esencialmente retrasamos esa decisión y asumimos el dolor de tener un nombre ineficiente que era confuso para algunos de nuestros clientes, algunos de nuestros prospectos. Por el mayor tiempo posible. Básicamente hasta el punto donde al menos éramos rentables. Para luego realizar este masivo tipo de proyecto de rediseño. Y creo que nuestro tiempo fue relativamente bueno en el sentido de que también, junto con el cambio de marca, lanzamos dos características principales adicionales, cosas nuevas, y reseñas de productos. Lo cual es lo que tenemos hoy. Tenemos ocho características principales que conforman nuestra primera versión de lo que imaginamos que sería nuestro panel de marketing todo en uno. Lo cual está estrechamente relacionado con nuestro deseo de rebautizarnos a Conversio en primer lugar.

Josh Pigford: Entonces Conversio tiene … ¿Conversio tiene 15 o más personas ahora?

Adii Pienaar: Somos 14 a tiempo completo.

Josh Pigford: Claro. ¿Y todos trabajan de forma remota?

Adii Pienaar: Todos somos completamente remotos. Me encanta el hecho de que no tengamos operaciones de oficina hoy.

Josh Pigford: Sí, eso es fantástico. Así que tengo curiosidad. Hemos hablado de muchas cosas diferentes aquí, desde diseño, desarrollo y ventas. ¿Hacia qué parte de construir una empresa sientes que naturalmente te inclinas?

Adii Pienaar: Creo que dos cosas. La parte inicial. Soy mucho mejor en las fases iniciales donde todo es un lienzo en blanco y no tengo que tener mucha disciplina en términos de ser orientado a procesos y mirar datos y todas esas cosas que no disfruto inherentemente o naturalmente. Así que definitivamente las fases iniciales. Creo que soy bueno iniciando cosas.

Y la segunda parte. El aspecto de construcción del equipo. Realmente disfruto trabajar con personas. Y disfruto liderando el equipo. Y disfruto construir el equipo en términos … Ya sea agregando más miembros del equipo o construyendo los procesos o influyendo en la cultura. Esas son las cosas que creo que son probablemente mis habilidades de superhéroe en cierto sentido. Y esas son definitivamente el tipo de cosas que al entrar en cualquier cosa que consideremos en esta etapa en un nuevo proyecto, esas son el tipo de cosas que felizmente haría. Las cosas hacia las que naturalmente me inclinaría.

Josh Pigford: Es realmente interesante hablar con muchos fundadores diferentes aquí. Muchos parecen … O se han dado cuenta de que construir una empresa es, en gran parte, toda psicología. ¿Verdad? Es solo gente. Y no es código. No es diseño. Como esos son subproductos, pero tienes que descubrir cómo trabajar con otros seres humanos. Lo cual es sorprendentemente difícil. Ya sabes.

Adii Pienaar: Sí. Y supongo que es difícil. Mencioné que me preguntaste sobre mi infancia, y creo que debo una gran gratitud a mi mamá en ese sentido en términos de esa inteligencia emocional. Pero creo que la parte difícil, la verdad siempre está ahí. Como las empresas se basan en las personas que trabajan dentro. Y para mí, siempre ha sido un … Puedes encontrar personas talentosas y grandiosas que estén siendo estimuladas por la cosa en la que quieres trabajar, para trabajar en esas cosas contigo. Solo necesitas descubrir cómo esa relación tiene sentido para ambas partes. Y sí, eso es definitivamente algo que creo que mirando hacia atrás a los primeros días de WooThemes a los días posteriores de WooThemes y cómo Conversio … Creo que esa es la habilidad única en la que he mejorado de manera casi exponencial, diría yo.

Josh Pigford: ¿Cuál ha sido una parte clave del éxito de Conversio?

Adii Pienaar: Oh vaya …

Josh Pigford: ¿O incluso dirías … Quiero decir, estoy haciendo una suposición ahí, ¿crees que han tenido éxito en este momento?

Adii Pienaar: Quiero decir, sí. En cierto sentido, habiendo hablado sobre contenido, sería un hipócrita absoluto, que pensaría que ese es el caso. Creo que definitivamente hemos tenido éxito. Y creo que como con cualquier tipo de empresa, hay múltiples cosas que creo que hemos hecho bien. Creo que una de las cosas iniciales que realmente hicimos bien fue construir un producto que sorprendentemente escaló durante un tiempo muy largo, en términos de arquitectura, de infraestructura. Antes de que tuviéramos que empezar a hacer mejoras incrementales ahí. Creo que eso nos salvó en los primeros días. Nos tomó un poco más de tiempo lanzar para tener las cosas listas, aunque estaba impaciente. Mi [inaudible 00:42:37], me dijo que Adii, estarás agradecido. Así que creo que eso en las primeras semanas, es algo que hicimos bien.

Y luego mucho de nuestra tracción inicial provino de solo el soporte de nuestros clientes. Lo cual era algo que aprendí a través de WooThemes. En algún momento, casi el 40% de nuestras reseñas de productos, nuestras reseñas de aplicaciones en el sitio web de Shopify, por ejemplo, mencionaron específicamente una gran experiencia del cliente. Experiencia de soporte. Y eso es algo por lo que somos muy apasionados. Sé que muchas empresas dicen que son centradas en el cliente o como quiera que quieran llamarlo. Pero eso es definitivamente algo que las relaciones son importantes para nosotros. Y realmente intentamos duro hacer que eso brille en todo lo que hacemos. Y eso es definitivamente dos cosas que me vienen a la mente que en su mayoría hemos descubierto. Al menos dos de nuestras fortalezas. Tenemos muchas … No voy a pretender haber descubierto el marketing o las ventas, o cualquiera de esas cosas. Hay muchas cosas que todavía necesitamos aprender. Pero creo que esas cosas las hacemos relativamente bien, al menos.

Josh Pigford: ¿Hubo algún punto de inflexión singular? En cierto sentido como WooCommerce fue para WooThemes. Donde el crecimiento … Donde había un gran punto de inflexión. ¿Cambió el crecimiento, aumentó, se aceleró? ¿Ustedes han tenido algo así?

Adii Pienaar: Bueno … Voy a decir que sí. Y luego te voy a decir algo sorprendente. Así que nuestro crecimiento ha sido relativamente lineal desde que comenzamos a cobrar con períodos donde se aceleró un poco. Pero desde … Entonces nuestro precio está vinculado al volumen de orden promedio de nuestras tiendas. Lo que básicamente significa rendimiento comercial. Así que en cierto sentido subimos y bajamos de nivel a las personas, así que expansión MRR, contracción MRR. Basado en cuántas órdenes han procesado. Lo cual no es algo que Conversio en sí influya o al menos no exclusivamente influye, ¿verdad? Lo que significa que hasta el pico minorista de finales de diciembre. Y el año pasado experimentamos un crecimiento muy bueno. Y luego literalmente volvimos a los máximos de finales de diciembre hace un mes. Así que desde que hemos estado en el mismo punto durante … Así que bajamos un poco y hemos vuelto a subir, hace aproximadamente un mes. Lo cual es una experiencia interesante. Es muy contrario a lo que nos dicen. En cierto sentido SaaS o empresas de ingresos deberían estar haciendo. Así que no hemos tenido ese punto de inflexión real de crecimiento de escala, pero definitivamente hemos experimentado un fenómeno diferente en términos de cómo se ve nuestro gráfico de MRR.

Josh Pigford: Eso tiene total sentido, pero tienes esta cosa de SaaS de comercio electrónico en la que estás como sujeto a los caprichos de las ventas estacionales en cierto nivel. Eso es súper interesante.

Adii Pienaar: Sí.

Josh Pigford: Así que no sé. Como seguimiento de eso, ¿cuál ha sido lo más difícil de construir Conversio?

Adii Pienaar: Um, ¿paciencia? Sí, eso es probablemente la única cosa. Un [inaudible 00:45:41] en mi vida. Todavía tengo que aprender a ser más aceptante de que, ya sabes, algunas cosas simplemente toman tiempo. Y quiero culpar al universo al menos en cierta medida. Creo que si solo hubiéramos tomado nuestro pequeño pedazo de micro del mundo en términos de la tecnología y el ecosistema, estamos … Y sé que has escrito mucho sobre esto, especialmente en el último año también … Pero no se nos enseña a tener un enfoque muy saludable o íntegro del crecimiento y el éxito. En términos de lo tecno, y ni siquiera estoy hablando de mirar unicornios y pensar que todos deberíamos querer mezclar nuestras empresas que cotizan en bolsa.

Pero incluso para empresas más pequeñas que … Todos los puntos de referencia, todas las mejores prácticas que existen, son muy singulares y dicen una cosa. Y la mayoría de nosotros hemos aprendido a través de los años es que una cosa desafortunadamente no se aplica. Pero aún miramos esas cosas, y como me siento infeliz por ello. Como yo … El martes Nathan [inaudible 00:46:42], un amigo mío, todavía miro a dónde su negocio despegó completamente, y estoy como, ¿por qué esto no me está sucediendo a mí? ¿Verdad?

¿Y esa es una forma tan mala de ver el mundo, verdad? Si constantemente estamos comparando, es muy difícil estar satisfecho y muy difícil sentirse exitoso. Pero sí. Esa es definitivamente la parte más difícil. Y la mayoría de esas cosas, y volviendo a mi respuesta inicial sobre la paciencia, y simplemente tomarse el tiempo. Creo que la mayoría de esas cosas eventualmente terminan equilibrándose o tienes una versión más verdadera de la historia cuando extrapolás ese horizonte. Donde no es solo mirar este mes, y no solo pensar en dónde necesitamos ir el próximo mes, sino que deberías comenzar a pensar en un año, cinco años y 10 años. Entonces esas cosas probablemente se equilibren. Sí.

Josh Pigford: Es tan cierto. Me encuentro a mí mismo, especialmente en esta carrera hacia una tasa de un millón de dólares, y me encuentro como obsesionándome con nuestro propio dashboard de Baremetrics. Pero lo inverso de eso es cuando no me obsesiono con ello, como cuando me tomo una semana libre o algo así y no lo reviso, vuelvo y no es como si el crecimiento se hubiera estancado mientras no estaba. Como que sigue haciendo su cosa. Y es una forma mucho más saludable de ver las cosas que sentarse allí y obsesionarse con los números cada hora, o incluso cada día. ¿Verdad? Y creo que esa es una cosa realmente difícil de superar.

Adii Pienaar: Sí, entonces mi equipo ahora... Como saben cuando estoy ansioso e impaciente sobre las cosas, y simplemente me dirán como Adii, deja de mirar las métricas. Solo deja de mirar.

Josh Pigford: Correcto.

Adii Pienaar: Porque hay... Por qué... Aún quiero saber quién hizo la regla de que cada negocio de ingresos recurrentes necesita crecer mes a mes. Y que ese crecimiento necesita acelerar, y el crecimiento lineal no está permitido. Tenemos que crecer el crecimiento. Por supuesto, eso es genial si puedes lograrlo, pero eso no debería ser lo predeterminado. Eso no debería ser el punto de partida para medir este tipo de cosas.

Josh Pigford: Creo que muchas personas, especialmente nuevos empresarios que nunca han construido un negocio, no se dan cuenta de que cosas como... incluso un crecimiento del 5% mes a mes es tan atípico en el resto del negocio. ¿Verdad? En cualquier otro negocio en cualquier otra industria es como que crecimos 5% en un año. Y todos están felices. ¿Sabes? Solo algo con la escena de las startups tecnológicas, hay esta obsesión por cantidades realmente extrañas de crecimiento.

Adii Pienaar: Exactamente.

Josh Pigford: Es una parte difícil de superar.

Adii Pienaar: Exactamente. Y uno pensaría que recuerdas en los días de WooThemes, teníamos [inaudible 00:49:38] ventas. Había muy pocos ingresos recurrentes hecho del 5% de ingresos. Entonces algunos meses estábamos significativamente arriba, y luego durante los próximos dos meses, estábamos abajo. Y no sabíamos por qué. Pensaría, como incluso pensando en tecnología ahora, eso debería haber sido una especie de efecto normalizador en mis propias expectativas, pero tan pronto como entré en este negocio puro de ingresos recurrentes, también comencé a pensar como que tenemos que tener como cinco o 10% mes alrededor de mes. Cada mes. Si no podemos hacer eso, es un mes de mierda, y no voy a sentirme bien al respecto.

Josh Pigford: Sí. La parte loca es que ni siquiera puedes... Como mantener 5% u 8% o 10% o lo que sea. Las matemáticas no funcionan en eso. Como a largo plazo. Pero en tu cabeza, todavía extrapolás un poco, y piensas bueno tenemos 10% este mes. Bueno, si hacemos eso durante los próximos 12 meses, seremos una compañía de 50 millones de dólares, ¿verdad? Pero nadie jamás hace eso. Pero aún pensamos como, ¿y si? ¿Sabes? La parte del ¿y si? es realmente difícil de superar todo el tiempo.

Adii Pienaar: Quisiera ofrecer a alguien algunas perlas de sabiduría sobre cómo superar eso, pero ya sabes, aún no lo he superado.

Josh Pigford: No, yo tampoco lo he superado. Entonces, ¿hubo un tiempo en el que pensaste que Conversio podría no lograrlo?

Adii Pienaar: Um, no. No creo. Y espero que eso no parezca ser demasiado pomposo casi o arrogante. Pero no. Financié aproximadamente los primeros seis meses del negocio, y luego recaudamos una pequeña [inaudible 00:51:28] de aproximadamente medio millón de dólares. Y en base a eso [inaudible 00:51:40], pudimos llegar a la rentabilidad o de alguna manera sí llegamos a la rentabilidad obviamente en esa etapa. Teníamos algo de ingresos. Así que básicamente redujimos nuestro... En los últimos pares de meses estábamos muy cerca de estar en equilibrio. Desde entonces, incluso hasta hoy todavía operamos muy cerca del equilibrio donde tomé esta decisión de invertir la mayor parte de nuestras ganancias tan pronto como están allí. Tan pronto como se abre la brecha, reinvertimos en el equipo o lo que sea. Pero no, nunca pensé que esto iba a morir. Probablemente también sentí que siempre había formas de reducir cosas, ya sea pidiendo... Creo que eso es lo que ustedes hicieron, ¿verdad? ¿Le pediste a algún miembro del equipo? O algunos de ustedes tomaron un descanso de salario, o un corte de salario por algún tiempo para simplemente preservar [inaudible 00:52:25].

Siempre sentí que teníamos un buen producto y buenos clientes. Y las cosas estaban creciendo. Así que siempre sentí que tendríamos suficiente tiempo para hacer esos pequeños cambios incrementales para al menos llevarnos al punto de equilibrio. Porque creo que esa mentalidad de arranque o al menos autofinanciado rentable siempre estuvo al frente de todas nuestras discusiones y grandes decisiones. Lo que significaba que sabía que quería acercarme lo más posible. Porque tan pronto como te acercas, probablemente puedas hacer algunos cambios pequeños rápidos para llevarte allá. Lo que luego te da ese horizonte infinito para resolver las cosas, crear una base y crecer desde allí.

Josh Pigford: ¿Cómo se ve el próximo año para ustedes?

Adii Pienaar: Creo que principalmente dos cosas para nosotros. Así que porque fuimos muy amplios en el producto inicialmente, reservamos todos estos, tenemos ocho características principales que mencioné anteriormente. Así que en la mayoría de esas características, no tenemos prioridad de características o ni siquiera cerca para compañías individuales que hacen solo eso. Entonces, si tomas un ejemplo muy simple, nuestros boletines de correo electrónico no son tan avanzados como MailChimp, ¿verdad? Entonces tenemos algo de maduración que hacer en esas características individuales para no necesariamente llegar a paridad de características, sino para erradicar las objeciones más grandes o más prevalentes que obtenemos de prospectos y clientes sobre esas cosas. Así que eso es una especie de en un lado.

Y por el otro lado, esta cosa que me entusiasma mucho, que no compartiré demasiado pero estamos lanzando una organización sin fines de lucro pronto que básicamente va a hacer trabajo para promover y alentar e investigar porque no hay mucho escrito sobre esto. Pero sostenibilidad en el comercio electrónico y solo sostenibilidad en el comercio minorista. Porque definitivamente tenemos una pasión por cosas que no son consumismo, por ejemplo. Así que vamos a intentar lanzar eso y ponerlo en marcha en la etapa posterior de este año también.

Así que esos dos serán las dos cosas predominantes en las que trabajaremos, y luego aún necesitamos... Tenemos un par de canales de marketing primarios que funcionan para nosotros, por ejemplo. Pero necesitamos reforzar eso y diversificarnos desde allí y no ser tan dependientes de esos. Así que todavía hay trabajo allí. Y honestamente esas cosas me entusiasman menos. No soy impulsado por procesos como he mencionado. Así que sí. La generación de productos y la organización sin fines de lucro son las cosas que me entusiasman mucho para el próximo año.

Josh Pigford: Eso suena genial. Eso suena genial. Bueno Adii, eso es todo lo que tengo. Sí. A menos que tengas algo más que agregar.

Adii Pienaar: Para respetar tu... el tiempo que intentas mantener tus episodios, no diré otra cosa. Sospecho que podemos seguir hablando durante horas.

Josh Pigford: Sí. De hecho. De hecho. Bueno, está bien, hombre. Bueno, muchas gracias por subirse a la llamada. Y ha sido genial charlar.

Adii Pienaar: Igualmente, gracias compa Josh.