Luke Beard

Esta semana hablo con Luke Beard, Fundador de Exposure, ¡una plataforma de narración visual! En este episodio hablamos sobre mudarse de un pequeño pueblo en Inglaterra a San Francisco por impulso, trabajar en productos como Hipstamatic, Buffer y Zerply y la transición de diseñador de productos a fundador de productos. ¡Que lo disfrutes!

Oye Luke, ¿qué tal?

Luke Beard: Estoy muy bien. Es un poco frío pero por lo demás perfecto.

Josh Pigford: Muy bien. ¿Estás en Atlanta?

Luke Beard: Sí.

Josh Pigford: ¿Es verdad?

Luke Beard: Sí, nos mudamos aquí hace 8 meses, creo.

Josh Pigford: Ah, genial. Genial. Estoy en Birmingham así que en realidad no estamos muy lejos el uno del otro.

Luke Beard: Ah, qué onda. Pásate, ven a saludar.

Josh Pigford: Sí, mi esposa y yo estábamos hablando de hacer una pequeña escapada de fin de semana allá en el próximo mes o dos, así que deberíamos salir juntos.

Luke Beard: Es hermoso, ven.

Josh Pigford: Sí. Entonces, en realidad, comencemos, hablando de dónde estás ahora, en realidad tengo más curiosidad de retroceder bastante, pero de dónde eres. Como, ¿dónde creciste?

Luke Beard: Claro. Para sorpresa de la mayoría de la gente con la que hablo, en realidad soy británico. Crecí en un lugar llamado la Foresta de Dean, que es la Foresta Real de Dean si vas a darle el nombre completo. Está justo en la frontera de Gales. La ciudad genial más cercana es Bristol y nuestro mayor logro es que hay toneladas de ovejas que simplemente caminan. Tienen acceso libre, simplemente pueden caminar por las carreteras y demás, y filmaron un montón de La Guerra de las Galaxias, olvido el nombre ahora, El Despertar de la Fuerza, todas las escenas de bosque en realidad se filmaron allí, así que así puedo decir que es genial en estos días.

Josh Pigford: Entonces lo de las ovejas, ¿es una de esas cosas donde son una especie protegida y todos simplemente tienen que dejarlas hacer lo que quieran?

Luke Beard: No, es un problema heredado. Si has vivido en el área lo suficiente, puedes extraer carbón y puedes dejar que tus ovejas caminen. Es muy extraño pero es adorable. Es muy agradable volver a casa, es absolutamente hermoso. Me gusta ir a casa por el hecho de que te sientes como si estuvieras en alguna mierda de Merlín. En realidad filmaron algunas de la serie Merlín de la BBC allí también. Hacen mucho de la filmación. De lo contrario, sí, es una zona rural, ovejas, vacas, no hay mucho que hacer.

Josh Pigford: Entonces, ¿cuánto tiempo estuviste allí, creciendo básicamente en un pueblo pequeño?

Luke Beard: Creo que mi primer gran movimiento a la ciudad, digo ciudad grande, me mudé a un pueblo llamado Cheltenham cuando tenía 18, 20 y tantos años.

Josh Pigford: Entendido. Entonces, de niño, ¿en qué estabas interesado? ¿Te interesaban las computadoras entonces, o te interesaban las ovejas?

Luke Beard: Así que esa es una historia completamente diferente para nuestro [inaudible 00:03:29] local, las ovejas tienen mala reputación. No, cuando era niño, autos. Estaba muy interesado en deportes en términos de carreras de motor, Fórmula 1, [inaudible 00:03:43] cosas así. De adolescente fue el skateboarding. Todo lo que hice fue skateboarding durante el tiempo más largo. Escuchar metal y punk de mala calidad e intentar hacer el mejor kickflip que pudiera. Todavía puedo hacer un kickflip. Lo compruebo de vez en cuando. Ese es mi mayor logro a los 30 años que todavía pueda hacer eso. Es extraño, no recuerdo hobbies como tal. Me gustaba garabatear. Solía garabatear naves espaciales y cosas así, pero no había nada general, Luke va a ser este tipo de persona cuando crezca o nada de eso. Por un momento fui como "Voy a ser piloto de combate", pero creo que eso fue tal vez una semana.

Josh Pigford: Entonces, ¿te interesaba la tecnología en absoluto, o simplemente fueron principalmente los deportes y el skateboarding?

Luke Beard: Mi papá sí. Le encantaba comprar, recuerdo que siempre hacíamos una gran compra de tecnología al año esencialmente. Un año sería una cámara de video, que inmediatamente rompería, o nuestra primera cámara digital, pero nuestra primera computadora llegó bastante temprano. Teníamos internet de acceso telefónico y lo que fuera, Windows 95 o algo así de loco. Y una vez que tuve eso en mis manos, estaba bastante interesado. Recuerdo que averigüé cómo cambiar todos los sonidos que hacía la interfaz y luego grabé mi propia voz diciendo lo que estaba pasando y luego cambié todos los sonidos de nuestra computadora. Así que ese fue mi primer hack, el hecho de que dijera "menú de inicio" cada vez que hacías clic en el menú y luego creo que mi papá formateó la computadora porque no sabía cómo arreglarla. En términos de tecnología, no lo sé, reproductores de mp3, porque la música fue realmente importante para mí creciendo, así que cualquier cosa que facilitara eso fue de alguna manera mi viaje hacia tener tecnología en mí o cerca de mí fue definitivamente basado en la música.

Josh Pigford: Entendido. Entonces, después de la escuela secundaria, ¿fuiste a la Universidad en algún lado?

Luke Beard: No a la Universidad, así que el sistema educativo británico, la Universidad es la universidad de América y después de la escuela secundaria puedes hacer esto, supongo que es algo como una comunidad colegio y fui allí e hice, se llamaba BTECH Nacional en ICT, que básicamente te enseñan cómo usar computadoras y todas las cosas que creen que podrías necesitar en el futuro de la fuerza laboral digital. Así que fue literalmente estas hojas de cálculo que estábamos procesando, algo de base de datos ligera, pero había 2 módulos sobre software, que incluyeron Photoshop y diseño web, que incluyeron algo de HTML CSS muy básico, perdón. Pero ese fue el momento crítico en mi vida para la introducción de la tecnología que podía entender, creo. Una vez que supe cómo crear, todo cambió.

Josh Pigford: Entonces haces un montón de diseño y eso te llevó, diría yo, al mundo de la tecnología. Entonces, quiero decir, ¿fue esta introducción a Photoshop y usar computadoras para diseño y cosas así, lo que realmente te llevó a eso?

Luke Beard: Sí. Una vez que conocí Photoshop, supe cómo hacer portadas de álbumes. Una vez que supe un poco de web, supe cómo hacer CMS PHP terribles para las bandas de mis amigos. Así que básicamente comencé a enseñarme a mí mismo todas las cosas que quería poder hacer porque la educación pasada 'aquí hay cómo hacer un banner' no había nada después de eso, así que fue la grasa de los tutoriales durante mucho tiempo. Aprende cómo hacer todos esos efectos de burbujas tontos y cosas así. Lo cual todo parece, ahora en 2018, parece tan divertido para mí todas las cosas locas que aprendiste en Photoshop. Pero definitivamente me dio una comprensión más profunda de un proceso creativo aunque no tuviera uno formalmente entrenado.

Luke Beard: Como dije, traté de hacer ingeniería inversa de trabajos de arte de álbumes que me gustaban para poder ver cómo se juntaba el multimedia. Porque creo que, mi intuición creciendo esto, fue que todo fue basado en gráficos, en realidad no tenía interés en tecnología o productos o construir un negocio o nada de eso. Mi papá era un empresario, construyó su propio negocio de trabajo pero definitivamente no fue de la manera que me considero a mí mismo ahora tipo cosa. Una vez que tuve esas habilidades sobre mí, básicamente fui como "Hmm, tal vez debería intentar conseguir un trabajo en esto."

Luke Beard: El gobierno del Reino Unido, tenían un tipo de programa realmente increíble, que también fue crítico para mi carrera que era básicamente "Oye, has estado buscando trabajo durante mucho tiempo, vamos a colocarte." Porque probablemente estaba superando lo que realmente quería y ellos fueron como "encontramos una agencia de diseño web local" que era como un viaje en autobús de una hora y media desde mi casa "y vas a trabajar allí durante 3 meses por no mucho" y esta agencia era 3 tipos en una pequeña oficina de esquina y simplemente hacían sitios web locales para desarrollos de vivienda y clubes de rugby y cosas así.

Luke Beard: Y básicamente me pusieron allí, con mi conocimiento limitado de Photoshop y HTML y sí, gritemos [inaudible 00:09:13] y Mike de Magnetize en Cheltenham porque creo que si no hubiera ido allá, no creo que estaría hablando contigo en este momento.

Josh Pigford: ¿Estabas emocionado por eso? ¿Asumir un trabajo como ese, o fue más bien como "Necesito trabajar"?

Luke Beard: No, fue súper validante. Fue como, puedo hacer una carrera de esto, o al menos puedo vivir. Tal vez la carrera fue un tiro largo cuando tenía 20 años. No creo que entendiera realmente lo que eso realmente significaba. Recuerdo, tengo una foto, apareció en mi Flickr el otro día, era yo firmando mi acuerdo de trabajo esencialmente, mi acuerdo de contratación. Me sacó de mi ciudad deprimida, me mudó a Cheltenham, me puso trabajando con clientes, me puso aprendiendo .NET por el amor de Dios. Considero mi vida de pequeña agencia de diseño web como mis años en las trincheras. Es donde aprendí mucho más proceso sobre las decisiones creativas de las personas, especialmente las personas que no saben lo que quieren. Fue absolutamente, fundamentalmente importante para mi viaje posterior a lo que sea que esto sea.

Josh Pigford: Sí, sí. Entonces, ¿cómo hiciste el salto de hacer el trabajo de agencia a trabajar con startups de tecnología?

Luke Beard: Twitter. Twitter recibe mucha mierda estos días, pero Twitter fue fundamental para este salto. La historia detrás de esto es una de mis cosas favoritas sobre todo mi viaje, creo. Entonces durante este tiempo de agencia de diseño web, Twitter se estaba volviendo más importante para mí. Seguiría a tantos diseñadores como pudiera encontrar. Intentaría contribuir a la comunidad y creo que hice algunos PSD que compartí y cosas así. Pero se hizo muy evidente para mí que hay personas construyendo estos servicios.

Luke Beard: Así que antes de tener la lente del producto, antes de poder mirar un sitio web y simplemente ver un sitio web con contenido en él, no veía cómo fue construido, no veía la UX, no veía nada más. Una vez que descubrí que la gente estaba construyendo Twitter y construyendo Google y todo lo que realmente disfruto usar, hay montañas de gente detrás de eso. Finalmente estaba frustrado trabajando en cosas de clientes porque es un poco, quiero decir, no estoy rechazando a las personas que trabajan en trabajo de clientes porque definitivamente es validante para el tipo correcto de personas, pero simplemente llegué al punto donde nada de lo que hago importa. Importa para estos pequeños negocios pero eso no se sentía suficiente para mí. Quería hacer más impacto y tener más potencia. Así que comencé a seguir a toda esta gente de startups, creo que fue solo toneladas de diseñadores de Twitter o, como dije, cualquiera que pudiera conseguir con mi dedo de seguimiento sucio, y en un momento encontré un servicio llamado Zerply, que básicamente estaban convirtiendo tu información de LinkedIn o Facebook en un bonito sitio web de CV.

Luke Beard: Tenían un montón de temas. Tenían uno de los temas hecho por Mike Kus, quien es un diseñador británico que siempre realmente me gustó. Así que me había registrado para eso, fue muy temprano. Creo que tal vez habían estado arriba durante una semana y media o algo así. Había tenido algunos correos electrónicos con el fundador, Christofer, y luego posteriormente seguí al equipo fundador en Twitter porque pensé "Están haciendo cosas geniales, esto se siente como el tipo de cosa que quiero hacer. Voy a ver si puedo aprender algo." Una noche aleatoria después de tal vez dos copas de vino blanco porque aparentemente era un tipo elegante de 20 años o algo así, hice este tweet completamente sin sentido que era como "Oye, me encantaría mucho trabajar en un producto en América o Australia." Realmente no estoy 100 por ciento seguro de por qué dije Australia.

Josh Pigford: Solo no querías parecer que estabas obsesionado con América.

Luke Beard: EE.UU. Solo era ignorante sobre todo el asunto. No tenía idea, más allá de entender que estas empresas están llenas de gente, realmente no sabía nada más. Y Daniel Jacobs, que es uno de los fundadores de Zerply, me tuiteó y fue como "oh, deberías ir al Valle del Silicio" y mi recuerdo más vívido y ridículo es furiosamente buscando en Google el Valle del Silicio y luego leyendo la página de Wikipedia para entender qué diablos era eso porque simplemente no entendía que era una cosa. Ya sabes, vida de pueblo pequeño, esas cosas no penetran como lo hacen ahora. No hay una sitcom llamada Silicon Valley porque no estaba en el léxico de la gente que hablaba de tecnología. También trabajaba justo al lado de GCHQ, que es el enorme edificio de espías en el Reino Unido, así que la tecnología fue extrañamente eclipsada por este enorme centro tecnológico del dominio del gobierno, que siempre estuvo allí. Así que recuerdo leer la página de Wikipedia y ser como "Oh, esto es donde se fabrica Google, Apple, Facebook, Twitter, oh vaya, este es el lugar, esto es definitivamente donde están todas las cosas."

Luke Beard: Y yo, este tipo de ojos bien abiertos y ocupado, y tuiteé de vuelta y fue como, y aún puedes encontrar estos tweets en algún lugar, y fue como "Oh hombre, eso sería un sueño, algo algo" y él es como "oh, solo envíame un correo electrónico." Y entonces resulta que intentaron solicitar YC y en realidad trasladaron su equipo a una casa en Mountain View. Así que lo más startup que puedes hacer en 2012, 11 algo así. Un par de correos electrónicos de ida y vuelta y me preguntaba qué quería hacer, cosas así, y había estado siguiéndome un poco y ellos son como "está bien, bueno, necesitamos un diseñador y creo que si quieres venir a Mountain View durante 5 semanas e simplemente hackear algo con nosotros, ¿cómo suena eso?" Y teniendo en cuenta, creo que había dejado el país una vez en ese momento, para ir a Disneyland Florida así que ni siquiera salí del país.

Luke Beard: Toda esa decisión, toda esa serie de correos electrónicos es, nuevamente, uno de esos momentos críticos en el viaje. Simplemente no tenía ni idea qué hacer por un momento. Quiero decir que me gravité hacia una decisión, pero en términos de mi vida, todos a mi alrededor siempre dicen "necesitas un trabajo, mantente en tu trabajo, no te despidan, blablá." Creo que este fue mi primer paso muy grande al mundo de la incertidumbre que viene adjunto a trabajar en startups en etapa temprana y fue muy evidente, porque simplemente recuerdo sentirme súper mal y emocionado al mismo tiempo, que es mi sentimiento predeterminado estos días. Construir un negocio es emocionante y estresante. Así que sí, hablé con mi papá, hablé con mis padres, simplemente fueron como "lo que sea, si se va al infierno, simplemente vuelve a casa. ¿Qué vas a hacer?" Estoy como "Buen punto."

Luke Beard: Y eso fue, y luego fue como "Está bien, adiós trabajo. Voy a saltar en este avión, solo." Lo cual fue, nuevamente, aterrador porque solo soy algún tipo de empollón de 20 años y sí, fui a Mountain View, bajé en SFO, nunca había estado en California, simplemente sorprendido. Olía bien. Siempre recuerdo lo bien que olía SFO. Fue como "Mm." Me recogieron, me llevaron. Fui al Google Plex. Día uno, simplemente caminé un poco. Me sentí como si estuviera dentro de internet y fue muy validante. Fue como "esto va a ser increíble." No lo sé, y luego sí, simplemente me senté en su casa con su equipo, Christofer, Eliza, Ethan y Daniel e hicimos Zerply durante 5 semanas seguidas.

Josh Pigford: ¿Había alguna parte de eso donde en algún momento sentiste algo de miedo o fue solo pura adrenalina de que todo es tan emocionante?

Luke Beard: Esa parte no fue muy asustadora. Recibo esta pregunta bastante a menudo, qué hacer con esa sensación porque la gente tiene mucho miedo, ¿verdad?, de hacer grandes movimientos de carrera arriesgados, es un desafío. Quiero decir, hay cierto grado de privilegio que viene con una decisión como la que tomé porque, como dije, puedo simplemente irme a casa. Y sé que eso no siempre es el caso para todos, pero así es como me convencí a mí mismo de que iba a estar bien y alivié la respuesta de "¿qué va a pasar?" Y pienso "simplemente me voy a casa." Tener la respuesta en el nivel base me permitió hacer el resto con bastante despreocupación. Y 5 semanas en California, no van a ser completamente malas. El equipo de Zerply también era estonio y sueco, así que era solo una mezcla de europeos. Pensé "ellos asumieron el riesgo, ¿por qué no yo?"

Luke Beard: Siempre he considerado que tú creas tu propia suerte con este tipo de cosas y la cantidad que obtienes está completamente relacionada con la cantidad de riesgo que asumes. Y este fue uno de esos momentos. O estoy asumiendo un riesgo enorme con una recompensa enorme o me quedo en casa sin asumir ningún riesgo y me quedo aquí. Pensé "absolutamente que no."

Josh Pigford: Entonces, 5 semanas solo trabajando en cosas en Zerply. ¿Qué salió de eso?

Luke Beard: Páginas de inicio, interfaz, aprendizaje del producto. Este es el primer producto real que he construido. Fue mucho, no programación en pareja, pero me senté al lado de Daniel, quien desarrolló todo el front end conmigo y tenía habilidades bastante decentes de HTML CSS en ese momento, pero sentí que aprendí y me enseñé a mí mismo 10 veces la cantidad de cosas en esas 5 semanas de lo que había hecho en los últimos 2 años. Solo la velocidad a la que estás emocionado de trabajar en algo con personas que están emocionadas de trabajar contigo. Eso alimentó el fuego que era como "tengo que hacer esto, tengo que hacerlo increíble." Lanzamos una nueva página de inicio y vimos resultados. Fue mucho mejor que su antigua y esa especie de gratificación instantánea que puedes obtener al lanzar cosas es como "Sí." Y sí, aunque no lo llamaba lanzamiento en ese momento, creo que realmente fue donde entendí lo bueno que es trabajar en algo en el que tienes tal potencial.

Luke Beard: Pero sí, al final, fueron 5 semanas, recuerdo que me dieron un Apple Magic Mouse porque estaba usando mi trackpad para todo. Solía ser un maestro del trackpad, eso era mi fuerte. Las personas no sabían cómo lo hacía.

Josh Pigford: Solo de pensar en hacer eso me duelen las manos, hombre.

Luke Beard: Va a estar bien Jeff. Y dijeron "¿quieres seguir trabajando en esto con nosotros?" y básicamente querían hacer un LinkedIn creativo y pensé "sí, absolutamente" pensé "sí, claro, hagámoslo." Pero en ese momento no iban a estar en Mountain View a tiempo completo, visas, etc. Así que en realidad me fui a casa, trabajé desde Cheltenham, desde mi casa y luego un sótano, al que me mudé durante el próximo año, esencialmente. Por no mucho dinero. Recuerdo intentar procesar eso, fue como "estoy trabajando muy duro por no mucho dinero" y por alguna razón cada vez que pensaba en eso siempre terminaba con esto es lo más divertido que he tenido, simplemente voy a seguir haciéndolo hasta que no pueda hacerlo más así que…

Josh Pigford: Entonces pasaste, supongo que un año trabajando en Zerply y luego ¿a qué te moviste?

Luke Beard: En ese momento dijeron "sí, literalmente no tenemos dinero para pagarte más." Pensé "uh, bueno, no podemos hacer esto." Para ser justo, lo están matando ahora. Altamente sugiero que revises Zerply si eres un artista de VFX porque básicamente están impulsando la contratación para todas las películas de Marvel y cosas así. Han hecho algo increíble, es fascinante verlo, ve a mirarlo. Pero en ese momento, Zerply había sido seleccionado un par de veces. También fui a 500 startups durante este tiempo, con ellos e hice como 3 semanas en Mountain View nuevamente, en Palo Alto, que fue alucinante. Ese tipo de programa acelerador es simplemente loco de ver en persona. Habían sido seleccionados en algunos blogs, recuerdo que Swiss Miss escribió sobre ellos y derribó el sitio por un momento. Así que estaban en el léxico de nombres en términos de espacios creativos para ser parte de y por lo tanto mi nombre está asociado a él porque fui el diseñador del sitio.

Luke Beard: Creo que tal vez es una situación de prestigio de reputación en ese momento. Entonces, mientras estaba en Cheltenham, mientras decían "oye, no podemos pagarte" pensé "entendemos completamente" pensé "bien, está bien, veré qué puedo hacer, veré si puedo conseguir algunos clientes." De eso vino Buffer, la programación social, así que hice la versión 1 de su, o versión 2 de su panel en la primera versión de su aplicación de iPhone. Que yo sepa, si vas a Buffer hoy, sigue siendo principalmente mi diseño, que es bastante genial. Creo que en realidad lo van a cambiar pronto, pero ha tenido su día. Ha estado allí durante un tiempo. Fue un cliente realmente genial, fue uno de los más grandes que tomé. Uno de mis clientes más permanentes fue Hipstamatic, que fueron increíbles. Un producto que es el día uno en la App Store y un cambio de juego en términos de comunidad y solo saturación de mercado pura fue realmente genial para trabajar.

Luke Beard: Así que básicamente manejo sus propiedades web durante probablemente un año y medio o algo así, diseño y construyo todos sus sitios web. Entonces eso fue, nuevamente, aprender un montón, trabajar con un equipo así es realmente genial. Saludo a Lucas y Ryan, buenos tipos, todavía hablo con ellos.

Josh Pigford: Entonces después de Hipstamatic, básicamente estás haciendo trabajo para clientes en este punto, eres un mercenario. ¿De ahí es cuando terminaste trabajando con Kyle Bragger y quién más, fue en Elepath?

Luke Beard: Sí, hay un paso entre eso, que es algo, fue un paso necesario pero más pequeño. En un momento, después de un par de viajes a San Francisco, llegué a la conclusión de que si mi carrera iba a avanzar, probablemente tendría que mudarme, ya sea allí o al Área de la Bahía por un tiempo o a tiempo completo. Realmente no sé cómo validar eso para mí mismo porque suena realmente inalcanzable decir "oye, muévete a San Francisco" considerando lo difícil que es mudarse a San Francisco, especialmente como un tipo europeo. Uno de los clientes con los que estaba trabajando dijo "oye, ¿quieres venir? Has estado trabajando con nosotros durante un tiempo, ¿quieres unirte al equipo? Nos encargaremos de todo tu visado etc, etc" y pensé "sabes qué, este podría ser el momento para ir."

Luke Beard: Entonces, lo sé, pensé "lo siento", novia en ese momento, "me voy a América, me voy, uh." Pensé "este es un paso difícil", eso es de nuevo, si hubiera un punto de historia, ese es uno de ellos. Así que sí, me mudé con una maleta llena de cosas, viví en un colchón en el piso, fue todo fucking loco bananas. Creo que pasé la mayor parte del tiempo de fiesta, estoy bastante seguro. Y luego, más o menos inmediatamente, al menos 3 semanas después, me di cuenta de que fue un mal movimiento para la empresa, la empresa para la que me había mudado.

Luke Beard: Entonces comencé a entrar en pánico, lo que fue realmente malo, porque estar en América sin visa y entrar en pánico no es bueno. En ese momento, había estado frecuentando a Kyle Bragger en Twitter durante Dios sabe cuántos años, frecuenté Forrst, etc. y acaba de mudarse a la ciudad para trabajar en Elepath, así que terminamos tomando un montón de tragos, un montón de café, etc. Le conté mi situación porque parecía un tipo que sabría qué decir al respecto y dijo "bueno, ¿por qué no vienes a hablar con Elepath?" y así es como me presentó a esa etapa de todo.

Josh Pigford: Entonces Elepath es esencialmente este lugar para… ustedes solo estaban intentando muchas cosas, ¿verdad? Quiero decir, lo que sea, lo construirían.

Luke Beard: Nunca creo que haya habido una explicación completamente desarrollada de qué era. Siempre fue concebido como un experimento y fueron acuñados desarrolladores creativos, ¿verdad? Desarrollador creativo significa ingeniero, diseñador, redactor publicitario, cualquiera que cree y si pones suficientes de ellos en una habitación, habrá un éxito, por así decirlo. Un modelo de estudio, en cierto modo, modelo de incubadora, en cierto modo, solo muchas formas de ser, pero todos sabíamos que era un experimento loco. Fue financiado por Jake Lodwick, que fue uno de los fundadores de Vimeo, y es un tipo realmente ecléctico, así que estar cerca de ese tipo de persona es energizante. Fue solo como "aquí están todos los recursos que necesitas, ¿qué problemas tienes? Construye productos para ello."

Luke Beard: Hubo un proceso áspero, que era así: bosquejo, beta, negocio. Bosquejo siendo la cosa horrible que haces para ver si se ve y se siente bien. Beta siendo, dáselo a un par de personas, ve qué piensan al respecto. ¿Es una buena idea, retroalimentación? Y luego está el negocio, si crees que funcionará, conviértelo en un negocio y lánzalo. Entonces, así fue como la mayoría de los productos que salieron de Elepath terminaron siendo concebidos.

Josh Pigford: Entonces, ¿en qué estuviste trabajando durante la mayor parte de tu tiempo allí?

Luke Beard: Como [inaudible 00:27:42] este muestrario musical en el que estábamos trabajando. Pero realmente llegué e inmediatamente comencé Exposure. Realmente no llegué a trabajar en mucho más.

Josh Pigford: Sé que tú, Kyle Bragger, ¿alguien más estaba trabajando en Exposure?

Luke Beard: No. Bueno, eso es mentira. Hubo otros colaboradores aquí y allá, pero una vez que fue validado como un producto que a la gente le gustaría, nos lanzamos sobre él, esencialmente solo nosotros dos a tiempo completo.

Josh Pigford: Mm-hmm (afirmativo). Mm-hmm (afirmativo). Entonces, ¿cuál fue la importancia o la idea que inició Exposure en primer lugar?

Luke Beard: Fue una buena manera de vincularlo. Mientras se estaba resolviendo mi visa, fui a Estonia a pasar tiempo con Daniel de Zerply porque, ¿por qué no? Estonia manda. Nunca había estado. Como él dice, "es el mejor país del mundo" así que tenía que ver de qué se trataba. Resulta que sí. Había traído una cámara nueva conmigo porque había estado tomando fotografía cada vez más en serio a medida que avanzaba en mis años creativos. Luego obtuve una Canon 5D Mark 3, creo que le puse una lente de 40 mm o algo así, y pensé "sabes qué, voy a documentar mi viaje." Porque había estado haciéndolo con mi teléfono, pero sentía que quería mejorar esa parte de mi proceso.

Luke Beard: El cuerpo principal del trabajo que salió de ese viaje fue un viaje a una prisión antigua y era una prisión de batería rusa antigua realmente loca o algo así. Estaba en ruinas, había vidrio por todas partes, frascos viejos de medicina loca o lo que sea, hormigón cayendo de las paredes y lo increíble es que costaba $2 entrar y una pequeña anciana estonia te daba una linterna y básicamente te decía "buena suerte" y luego simplemente entraba en esta ruina y era increíble.

Josh Pigford: Esperemos que no mueras.

Luke Beard: Honestamente, creo que en realidad lo han convertido en algo turístico legítimo en este punto, pero entonces era muy sucio y sí, ella simplemente dijo "diviértete." Básicamente, esta prisión había sido abierta varias veces a lo largo de su vida, así que en realidad había muchas sillas diferentes en términos de estilos. Y la iluminación era realmente buena, así que básicamente tomé estos retratos de sillas de diferentes estilos que veía alrededor de la prisión, así como la prisión misma. En ese momento, llegué a casa y estaba editando estas fotos. Estaba aprendiendo a usar Lightroom, salté a algunos presets de VSCO, descubrí un estilo que me gustaba, y luego básicamente tenía un gran trozo de fotos que eran una historia visual de algún tipo.

Luke Beard: Realmente no lo puse junto hasta después, pero pensé "¿qué hago con estas fotos ahora?" No quería iniciar un blog de WordPress, Tumblr ya estaba en camino hacia lo que se convirtió. Instagram era una sola foto en ese momento, principalmente solo cultivo cuadrado, así que eso no se sentía como el contexto correcto para lo que quería hacer. Twitter era 3 fotos, ¿qué vas a hacer?, no había enhebrado en ese momento, habría sido basura. Realmente simplemente amaba Medium, la actitud completa de lo que ves es lo que obtienes de Medium hacia la publicación. Sin cromo, sin marca, enfocado. Recuerdo estar en, ¿qué mensajero instantáneo [inaudible 00:31:17] estábamos usando incluso en ese momento? Fue pre-Slack, así que fue Google Chat o algo loco y pensé "¿qué hago?" Y dijo "bueno, estamos en una situación donde podemos simplemente construir cosas. ¿Qué necesitas?" Y pensé "solo quiero Medium para fotos" y dijo "bien." Y eso fue todo.

Luke Beard: Armé algunos maquetas de algunas cosas, algún lenguaje visual que me gustaría. Entonces el New York Times acababa de comenzar a enviar esos ensayos visuales realmente grandes y hermosos donde desplazarías cosas. Creo que fue el Monte Everest, tenía un encabezado de video, recuerdo eso. Squarespace había comenzado a hacer una estética realmente excelente y limpia para más material de CMS. Pensé "unamos todo esto." Así que hice un par de maquetas. En realidad hice una maqueta del contenido de Ashley, con quien hablaste la semana pasada. Una del matrimonio de Kyle, que aparentemente lo hizo llorar un poco, lo cual fue bueno. Pensé "bueno, estoy en algo aquí." Así que pensé "sí, está bien, odio la disonancia cognitiva entre un editor y los resultados. Como "robemos todo esto de Medium con lo que ves es lo que obtienes." Contenteditable, la tecnología estaba en un muy buen lugar.

Luke Beard: El procesamiento de imágenes es realmente bueno. Qué podríamos hacer. Así que básicamente intentamos hacer un prototipo realmente horrible y fue excepcionalmente horrible. Creo que podría ser lo peor que he hecho, pero visualmente estaba en el punto del tipo de creación y lienzo que quería. Cuando realmente lo reduces, quería un lienzo para estas historias visuales que quería crear y escribir. El contexto es todo, como si no hay lienzo para darle contenido, será inútil. Así que esa fue realmente la historia de fundación si necesitas una. Necesitaba una cosa, elegimos hacer una cosa.

Josh Pigford: Sí, sí. ¿Cómo, y supongo que aún ahora, cómo competir, o superar la joroba de… tanto con el intercambio de fotos en general es esta retroalimentación instantánea, algo así como, tomé una foto, le puse un filtro y la publiqué y eso es todo, para ayudar a las personas a crear realmente una historia coherente alrededor de algún viaje o evento o algo así?

Luke Beard: Mucho de ello viene de la idea de que la mayoría del contenido es temporal, ¿verdad? Tu feed es en su mayoría una ventana de tiempo limitado en la vida de alguien. ¿Cuándo fue la última vez que desplazaste hacia atrás a través de tus fotos de Instagram? Incluso para ti, tu contenido no vive…

Josh Pigford: Es imposible porque las revuelven todas.

Luke Beard: Claro, claro, claro. Básicamente creas basándote en tus canales, creo, cuando se trata de internet. Y acabas de decir, le pones un filtro, lo pones en la red, lo que sea. Y eso es bastante descuidado, ¿verdad? Y hay un montón de gente que tiene mucho más que decir. Hay un montón de empresas y marcas que envían mensajes, hay tantas historias en el mundo, que en parte, aunque las redes sociales te permiten sacarlo adelante, es muy difícil mantener un hogar permanente para ello. Si lo piensas como contenido de tamaño de aperitivo. Uno de nuestros miembros, Visit Copenhagen, tienen una actitud increíble hacia este tipo de contenido. Y se refieren a Instagram y Twitter como cosas de tamaño de aperitivo. Solo lo mordisqueas. Lo comes y se acabó. Pero hogares un poco más permanentes para la narración visual, como Exposure, viven en el tamaño de comida, obtienes algo de ello, realmente te nutre la historia.

Luke Beard: Así que podemos posicionarnos de esa manera. Definitivamente somos más un CMS que una red social, y estoy bien con eso. Tenemos una comunidad, necesitamos hacer mucho más para fomentarla, pero existe. Todo eso se suma al mensaje de "hey, aquí está tu lienzo para contar historias visuales. Aquí están todas las herramientas también y es súper rápido, súper fácil, qué puedes crear". Volvemos a un hogar para tu contenido versus una red a la que contribuyes. Así que siempre pienso en las URLs, ¿verdad?, donde es Twitter slash Baremetrics, ese es el contenido de Twitter de Baremetrics. Bueno, vivimos en subdominios, así que era como Tumblr en cierto grado, porque era Luke.Tumblr o lo que sea. Pero Luke.Exposure.co ese es mi contenido, simplemente está alojado por Exposure.

Luke Beard: Siempre intentamos alejarnos de cosas de crecimiento desagradables y asquerosas como DAUs o upsells y cosas así. Creo que eso, eso realmente, quiero decir que es un plan de cola larga para dejar que un negocio así crezca, pero definitivamente ayudó al principio a mantenerlo simple y enfocado en la narración. Como dije, se trata de "hey, esto es para lo que es esta herramienta" versus estás intentando sacar algo. Usa las otras redes para sacar este contenido permanente.

Josh Pigford: Sí. ¿Cómo lo ves?, porque siento que hay muchas correlaciones o similitudes entre lo que mencionaste, mencionaste Medium antes, casi como un Medium para fotos, pero para mí Exposure se siente más permanente que Medium. Para mí, uno de los grandes pros de una plataforma como Medium es la exposición a la comunidad que se construye alrededor de ella, así que cómo lo ves, supongo que no te ves a ti mismo como esencialmente una plataforma de alojamiento de sitios web para fotos. ¿Qué papel juega el aspecto comunitario en eso, supongo?

Luke Beard: Es crecimiento, seguro. A la gente le gusta decirle a la gente que está alojado en Exposure, lo cual siempre es un plus. Medium tiene un gran efecto de red. Lo hicieron realmente, realmente bien construyendo eso realmente, realmente temprano, pero también es una herramienta gratuita, así que algo por lo que pagas, tu cognición mental de eso es como "estoy pagando por esto, va a estar aquí mientras pague por ello". Mientras que un servicio gratuito, siempre hay una ansiedad en torno a ello, cambiando los términos y condiciones. Solo mira cualquier servicio que sea gratuito que haya intentado cambiar algo tan crítico como términos o lo que sea y mira la reacción. Quiero decir que nos consideramos un anfitrión de fotos, pero simplemente somos un CMS de narración visual, lo cual es mucho más fácil de vender que un editor de historias adjunto a una red social o al revés. Así que siempre hay esa pregunta. Es como ¿por qué Exposure en absoluto? Y es solo la actitud que hemos tomado hacia la sostenibilidad, lo que realmente defendemos y quién tiene el control.

Luke Beard: Creo que tener clientes pagadores es una forma mucho más emocionante de hacer crecer un producto que un producto gratuito porque estás optimizando cosas muy diferentes.

Josh Pigford: Absolutamente. ¿Cuál es la cosa más inusual que has hecho, o intentado, para hacer crecer Exposure?

Luke Beard: De alguna manera pensamos, fue algo no validado, más una suposición, que la gente solo quería galerías de fotos generales también. Así que siempre hemos tenido el editor de historias, que es muy robusto, pasamos mucho tiempo haciéndolo realmente genial, pero también pensamos "sabes qué, la gente no siempre quiere contar historias, tal vez solo quiera tener galerías de fotos". Así que construimos todo un sistema de galería bajo la suposición de que la gente invertiría más contenido en él y por lo tanto se volvería más involucrada en la plataforma pero eso no resultó. La adopción no fue lo que pensamos y eso no es necesariamente algo extraño pero el resultado es extraño porque pensarías, historias de fotos, la gente estaría en galerías de fotos, pero no es así.

Josh Pigford: No es así. No es así. ¿Quién es el cliente ideal para ustedes? Porque no quieres que todos simplemente descarguen todas sus fotos en Exposure, ese no es el punto. Pero ¿qué tipo de persona es el cliente ideal para ustedes?

Luke Beard: Ese es un problema que estoy resolviendo en este momento porque nunca lo hemos dicho explícitamente. Mi línea favorita de los últimos años es que Exposure es como el Seinfeld de los productos. No se trata de nada. Es como el pitching del episodio del show. Pero si le das a alguien un lienzo y herramientas, hacen todo tipo de cosas con él. Mientras que si piensas en cuáles son las cosas ideales para nosotros como negocio, entonces son marcas y equipos deportivos, organizaciones sin fines de lucro, departamentos de atletismo universitario. Son las personas que pagarán por los planes más altos, que están usando Exposure por razones de marketing, esencialmente. O desarrollo de fans o cosas con un objetivo real más allá de solo publicar contenido. Entonces, cliente comercial ideal, probablemente eso. Pero en el gran esquema de las cosas también tenemos miles de personas que lo usan para viajes, sus familias, sus negocios, para acentuar su negocio de fotografía o tal vez contenido detrás de escenas, etc.

Luke Beard: Así que ese es un problema real para nosotros, es procesar cómo hablar con un amplio espectro de clientes ideales porque un cliente de $9 que se queda durante 5 años también es, en cierta medida, tan valioso como un cliente comercial que paga 10 veces más y se queda durante 2 años. Hay un equilibrio realmente interesante para Exposure, como dije, porque somos este lienzo ubicuo. Pero al mismo tiempo es increíblemente desafiante. Esto es donde yo, como persona de producto que ha construido un producto extensamente durante 4 años y lo hizo realmente bien, eso es por qué la gente se registra, ¿verdad? Y siempre que hacemos cuestionarios sobre por qué la gente se preocupa por Exposure solo dicen "es lo más fácil que uso. Es mejor que nuestro sitio web". Retroalimentación loca como esa. Eso viene de equipos de MLS y cosas así.

Luke Beard: Pero al mismo tiempo, es como "sí, a quién le hablas. ¿Cómo les hablas? ¿Cuándo les hablas? Por eso el blog de Baremetrics ha sido realmente fascinante de leer porque tu contenido sobre mensajes y en qué enfocarse ha sido súper útil de leer.

Josh Pigford: Bueno, creo que estamos más o menos en el mismo punto, realmente, donde durante los últimos 4 años nos enfocamos muy fuerte en el fundador. No hacer suposiciones, sino simplemente intentar llegar al fundador y luego esperar que se registren o que alguien en su equipo se registre. Pero la realidad, especialmente cuando estamos intentando crecer más, alguien como el CFO o algo así termina usando el producto más, especialmente en empresas más grandes. Entonces, ¿a quién le hablas en una empresa para hacerlos realmente...? Pienso en mí mismo, muchas veces soy la peor persona a la que pedirle que use un nuevo producto porque no quiero usar más productos. Ya tengo demasiados. Pero sí, encontrar a la persona correcta para comercializar. Creo que con Exposure, tienes el lado del consumidor pero también tienes el componente comercial, pero creo que muchos de esos casos de uso del consumidor, esas personas también tienen trabajos muchas veces, ¿verdad?

Luke Beard: Exactamente.

Josh Pigford: Si trabajan en el departamento de atletismo, es como "he usado Exposure para mí, sería genial para nuestro equipo deportivo o lo que sea".

Luke Beard: Sí, quiero decir que se trata de empoderar la narración de historias. Una de las cosas más grandes, más amplias de visión y misión que estoy pensando es como "si realmente quieres basar la decisión en Exposure sobre construir Exposure en empoderar la narración de historias, ¿esto permite a alguien contar una historia?" Y son esas personas personales que van de "oh, tengo algunas fotos dando vueltas" a clientes de 4 años que van a pagar por esto durante los próximos 10 años y luego lo llevan a sus departamentos de atletismo, a su gerente de marketing, a quien sea, lo que sea que sea su trabajo loco. Funciona en ambos lados para promover. Así que crear promotores de consumidores equivale a mejores clientes comerciales.

Josh Pigford: Sí. Sí. ¿Han intentado algo offline, como organizar un encuentro de fotografía, cosas por el estilo?

Luke Beard: Hicimos un encuentro cuando lanzamos. Aquí es donde, de nuevo, como dije, esto es más sobre los recursos disponibles. Me encantaría hacer ese tipo de cosas. Estamos enfocándonos más en eso este año, pero es algo que dejé pasar. Los aspectos comunitarios de Exposure sí se quedaron en un lado hasta cierto grado una vez que estuvimos tan metidos en el producto. Exposure es una experiencia de producto tan enorme que se vuelve todo lo que consume. Así que poder hacer todas las cosas de producto y todas las cosas de comunidad es realmente difícil. Así que una cosa que estamos haciendo en los próximos meses es buscar a un gerente comunitario dedicado para cuidar a toda esta gente. Donde, hacemos un buen trabajo con el soporte, la comunidad es un mundo completamente diferente cuando se trata de comunicaciones entrantes.

Luke Beard: Pero el contenido offline sería increíble. De hecho, potencialmente estamos haciendo algo con el Centro Nacional de Fotografía alrededor de presentar algunas de nuestras historias humanas. Pero hay oportunidades infinitas con el tipo de contenido que tenemos. Es uno de esos balones que sigues soltando cuando estás construyendo un negocio como este e intentas mantenerlo rápido, mantenerlo pequeño, pero no mantenerlo pequeño pero mantenerlo eficiente y sostenible. Realmente tienes que elegir tus batallas, cuando esencialmente el único dinero que tienes es tu ingresos.

Josh Pigford: Bien, sí. Creo que somos bastante similares en este sentido, donde nuestros cerebros simplemente trabajan, están muy enfocados en el lado del producto. Sé que tiendo a trabajar en el lado del producto antes de querer trabajar en el negocio o incluso en el lado del marketing. Tú, en el rol de fundador, ¿cómo equilibras las cosas del producto y luego también las cosas comerciales?

Luke Beard: Ni siquiera sé cuál es la palabra correcta para esto. ¿Mal? No sé. Es algo que estoy aprendiendo. Quiero decir que sí, como dije mucho antes, no estoy programado para ser un empresario en este nivel. Me gusta construir, supongo, empresas, supongo que productos, pero entender los huesos del negocio, un negocio que hace dinero real es realmente que consume mucho tiempo y requiere mucho aprendizaje. Los últimos 4 meses han sido yo inclinándome fuertemente en finanzas y entendiendo quién gasta más dinero. Más entrevistas de clientes de las que me importa mencionar. Es difícil hacerlo todo. Afortunadamente, Exposure tiene muchos colaboradores, que han sido increíblemente solidarios. Tenemos dos miembros de junta increíbles que han sido súper útiles para mí personalmente.

Luke Beard: Pero cuando se trata de manejar realmente el tiempo, honestamente no sé. Creo que en este momento es un borrón, y estoy seguro de que hay muchas personas en la misma situación. Probablemente no sea saludable. No creo que sea sostenible, pero en este momento tiene que ser así.

Josh Pigford: Sí. Sí. Podemos decir cualquier período de tiempo arbitrario, pero los próximos 6-12 meses para ustedes, ¿cómo se ve?

Luke Beard: Reparar el éxito del cliente y reparar la deserción. Exposure casi pierde tanto dinero como gana por mes. Crecemos, muy raramente tenemos un mes de ingresos negativos, pero si fuéramos a reducir a la mitad nuestra deserción o cambiar de plan, hay un cambio de precio de plan que se aproxima, a más caro, podríamos financiar mucho más desarrollo en la comunidad, etc. Así que hay toneladas y toneladas de trabajo por hacer. En términos de comunicaciones y solo mantener a los clientes. Asegurarse de que los check-ins sean correctos, cosas que se omitieron por el enfoque en el producto. De nuevo, tu blog de Baremetrics, súper útil. Se trata de enfocarse en llevar los ingresos a un lugar mucho más elevado, para que podamos empezar a trabajar en la imagen más grande en términos del producto. Pero, como dije, tenemos un producto que se vende orgánicamente, así que si fuéramos a mantener a la gente por más tiempo, hacer las cosas más caras, y esencialmente poner incluso un poco de combustible en el fuego, sería increíble para nosotros, que es el objetivo para al menos este trimestre.

Josh Pigford: ¿Cuál es la cosa más grande con la que luchan en el lado de la retención? Mencionaste que la deserción es más alta de lo que te gustaría. ¿Qué causa eso para ustedes en este momento?

Luke Beard: La gente no publica lo suficiente. Hacemos una pequeña encuesta que puedes hacer cuando desiertas, y hay un montón de casillas, y de forma abrumadora es como "no publicamos lo suficiente".

Josh Pigford: ¿Crees que no publican lo suficiente porque no toman suficientes fotografías o simplemente no tienen tiempo para publicar el contenido?

Luke Beard: Ambas cosas. Y también, uno de los aspectos más grandes de eso es el ángulo comunitario, ¿verdad? Si vuelves para participar en la comunidad vas a publicar más, vas a quedarte más. Así que, como dije, esto todo se reduce al mismo problema, como estaba hablando antes, donde si te enfocas demasiado en los productos realmente te estás perdiendo la parte más valiosa del rompecabezas, que en nuestro caso era la comunidad. Quiero decir que es revelador cuando realmente profundizas en ello. Es muy fácil, especialmente con la pequeña cantidad de ancho de banda disponible para cada parte de la vida de Exposure, perder de vista cosas así pero realmente creo que cuando la gente deserta no publican lo suficiente, es realmente nuestra culpa. No es culpa de ellos.

Josh Pigford: Claro. Sí. Sí. Entendido. Bueno, genial tío. Creo que eso es todo lo que tengo. ¿Cómo pueden comunicarse contigo?

Luke Beard: LukesBeard en Twitter, Luke@Exposure.co, saluda cuando quieras, todas las otras plataformas del mundo. Deslízate en los DMs, haz lo que quieras. No sé. ¿Envíame una carta? No me envíes una carta. Nunca la leeré.

Josh Pigford: Necesitamos que todos publiquen su dirección postal para que podamos...

Luke Beard: Nada raro en absoluto.

Josh Pigford: Nada raro.

Luke Beard: No, esto es genial tío, te agradezco que me hayas invitado.