Evolucionando un negocio de deportes de fantasía con Peter Schoenke

En este episodio, hablamos con RotoWire cofundador y presidente Peter Schoenke sobre la evolución de los deportes fantasy, el crecimiento de RotoWire desde los años 90, y la respuesta de la industria a la legalización de las apuestas deportivas.

ACERCA DE PETER SCHOENKE:

Peter Schoenke es el cofundador y presidente de RotoWire.com, un proveedor líder de contenido y tecnología para consumidores de deportes fantasy y empresas de medios incluyendo ESPN, Yahoo! Sports, NFL.com, FanDuel, DraftKings y Sirius XM Radio. El Sr. Schoenke también es miembro de la junta directiva de la Fantasy Sports & Gaming Association, donde dirige los esfuerzos de cabildeo y asuntos gubernamentales y se desempeñó más de una década como presidente.

El Sr. Schoenke ha liderado los esfuerzos de la FSGA para legalizar completamente los deportes fantasy en los 50 estados, lo que ha resultado en la aprobación de 25 leyes estatales desde 2012. Ha testificado en el Congreso y en 10 legislaturas estatales en apoyo de la legislación de deportes fantasy y apuestas deportivas. En 2011, el Sr. Schoenke fue elegido para el salón de la fama tanto de la Fantasy Sports Trade Association como de la Fantasy Sports Writers Association por su contribución al crecimiento de la industria.

 

ACERCA DE ROTOWIRE:

RotoWire es un proveedor líder de contenido y tecnología para consumidores de deportes fantasy y empresas de medios incluyendo ESPN, Yahoo! Sports, NFL.com, FanDuel, DraftKings y Sirius XM Radio.

Fundada en 1997, RotoWire ha sido una pionera en deportes fantasy desarrollando estándares de la industria como notas de jugadores y optimizadores de alineaciones de DFS, mientras ganaba más premios de escritura e industria que cualquier otra empresa.

 

TRANSCRIPCIÓN:

Bienvenido a Founder Chats por Baremetrics donde charlamos con fundadores y escuchamos cómo iniciaron y hicieron crecer sus negocios. Mi nombre es Brian Sierakowski, soy el Director de Operaciones en Baremetrics. 

Esta semana hablé con Peter Schoenke, el fundador de RotoWire. Esta semana, hablamos sobre, realmente, el inicio de SaaS.

Peter comenzó su negocio en los años 90 con un modelo SaaS, créalo o no. Así que podemos aprender mucho de él y qué podemos aprender de la historia y estoy, sí, emocionado de entrar en esto. Aquí está la conversación conmigo y Peter. 

Brian: Hola Peter, gracias por unirte al podcast. 

Peter: Gracias por tenerme. Lo aprecio.

Brian: ¿Cómo te está yendo el día hasta ahora?

Peter: Mi día va bien. Es temporada de football fantasy. Ese es el enfoque de nuestra compañía además de los deportes, pero nuestro principal generador de ingresos es el football fantasy. El campamento de entrenamiento ha comenzado, así que hay muchas noticias, borradores y diversión y emoción. Debería ser un buen año.

Brian: Increíble. ¿Existe tal cosa como un buen año de football fantasy versus un mal año de fantasy? 

Peter: El año de football fantasy es cuando los jugadores en realidad no juegan, lo que desafortunadamente fue una posibilidad real el año pasado con la pandemia. Este año, parece que será bastante normal, ya sabes, hay aficionados del campamento de entrenamiento desde la temporada, todos los equipos están listos para tener juegos de pretemporada a diferencia del año pasado, así que debería estar todo listo. Lo veremos. 

Nunca se sabe, pero parece que la NFL, como el año pasado, podrá hacerlo y jugar todos sus juegos. 

Brian: Increíble. Eso es sí, imagino que esa es una gran diferencia para ti si el deporte se juega realmente o no, hace una gran diferencia en tu capacidad de entregar noticias dependiendo del deporte. 

Peter: Sí, dependemos completamente de eso. 

Brian: ¿Qué hiciste durante ese mes? 

Peter: Realmente intentamos encontrar formas de hacer que ese tiempo de inactividad fuera muy efectivo en un montón de proyectos que siempre habíamos dejado en espera. Agregamos una sección en nuestro sitio web para apuestas deportivas, que es un área en crecimiento en los EE.UU. desde que se volvió legal en cada vez más estados.

Así que tenemos contenido y herramientas para eso. Realmente intentamos poner nuestro tiempo y esfuerzo hacia ser productivos, así que eso fue un desafío. Creo que hicimos un muy buen trabajo en ese momento, pero definitivamente fue extraño.  

Brian: Sí. Puedo imaginar. Me preguntaba si ibas a decir, "Fui a la playa..." (risas). 

Peter: Fue en realidad más estresante que dirigir el negocio regular, solo porque tenía tantos problemas nuevos y únicos para resolver.

Creo que para muchas personas era ver mucho Netflix o lo que sea. Pero para mí, fue lo opuesto donde estábamos tratando de averiguar cómo planificar con anticipación y resolver cómo usar nuestro tiempo de manera efectiva, mantener a todo nuestro personal ocupado, todo ese tipo de cosas. Así que no fue cómodo. 

Brian: Estoy tratando de recordar esa línea de tiempo. ¿Sabías cuando entraste en ella, como "Oye, vamos a estar aproximadamente un mes sin ningún deporte", o fue como algo abierto donde, "Hombre, realmente no estoy seguro de cuándo las cosas van a volver a encenderse"?

Peter: Fue bastante abierto. Hubo un fin de semana en abril, como la segunda, tercera semana de abril de 2020. Hubo algunos eventos deportivos en el mundo, y lo único que podías jugar era cricket fantasy de la isla de Attu. Tienen una liga allí que es como el equivalente de la escuela secundaria en los EE.UU. y juegas en un sitio. 

Hubo un par de reuniones de baloncesto en África y fútbol en Bután si sabes dónde está ese país. De hecho, hay libros forzados que ofrecen auditorías. Eso fue todo. Fue tan bajo. 

En ese momento, se programó que el béisbol coreano regresara y estaban en transición en abril y en realidad es bastante importante. Pero todos en los deportes pensaban que [los deportes estadounidenses] podrían regresar. Ciertamente la NFL es la que intentó en nuestra industria. 

Así que es primavera y pensamos que podría regresar, pero no fue así. Sí, definitivamente fueron algunos tiempos nerviosos, pero afortunadamente, una vez que llegamos a principios del verano y vimos que algunas ligas regresaban, dijimos, "Vamos a averiguar cómo hacer esto, ya sea una burbuja en la NBA o la NFL". Simplemente iban a posponer juegos o moverlos.

Brian: Sí, imagino que probablemente hay un mecanismo ahí de "Bueno, ya sabes que es mucho dinero para ellos también". Así que las ligas están como súper, súper motivadas a jugar. ¿Verdad? Entonces, tal vez al menos tengas eso en común. Es como, "Está bien, bueno, sé que probablemente no nos dejarán colgados. Sea cual sea el cronograma más corto posible, lo traerán de vuelta". 

Peter: Lo otro negativo es simplemente el football fantasy y los deportes fantasy en general. Quieres que [tus clientes] tengan entusiasmo antes de la temporada y, ya sabes, estén bastante emocionados. Hemos lidiado con eso antes, cuando hay una amenaza de una huelga o un cierre patronal o algo así.

Las personas dicen, "Hombre, ya sabes, no voy a hacer un borrador con mis amigos este año. No voy a comprar esa revista de pretemporada, descargar esa aplicación, hacer mi trabajo de pretemporada porque no van a jugar. Y como mencioné, eso significa que es menos probable que jueguen. Así que ese tipo de connotación negativa [existía] también.

Como, "Bueno, si lees, la NFL posiblemente no termine la temporada y tal vez ni se molesten en jugar en la liga". Podemos ver un poco de eso. Pero este año no es así, ya sabes. Este año, creo que todos están bastante seguros de que va a suceder que todo va a suceder.

E incluso si retrocedemos un paso en el país con el virus y tienen que usar máscaras o lo que sea, creo que es bastante seguro que la NFL en particular lo tiene resuelto para los juegos. 

Brian: Guau. De todos los negocios de SaaS con los que he hablado, probablemente eres con mucho el más afectado por la pandemia. Estuviste totalmente, totalmente cerrado. Creo que muchos negocios lo hicieron mejor, lo que espero no estar echando sal en la herida para ti.

Peter: No, no todos. De hecho, lo extraño al respecto es que tan pronto como los deportes regresaron en verano y en el otoño, béisbol, regresamos mejor que nunca. Quiero decir [de] los últimos 12 años, [este año] ha sido el mejor año en nuestra historia.

Y parte de eso podría ser porque la gente está atrapada dentro, así que mira deportes cuando haría otras cosas. Pero hay mucho entusiasmo [por] los deportes fantasy y las apuestas deportivas. Hay muchas opciones para los consumidores, ya sabes, el fantasy en sí sigue creciendo. Así que sí, ha sido genial, una montaña rusa total, pero afortunadamente terminó [como lo hizo].

Brian: Sí. Tal vez un poco de reinicio para las personas, ya sabes, les interesan los deportes todo el año y tal vez solo van con la corriente. Esto fue como, "Oye, vamos a forzarte a tomar unas vacaciones de los deportes". Y ahora que los deportes han regresado es como, "Oh hombre, no me di cuenta de lo importante que era esto para mí", o sí, a tu punto también, como la gente simplemente está atrapada dentro. Creo que es como probablemente algo similar. 

Los streamers de Twitch y gente así han visto un gran aumento en su audiencia porque, bueno, atrapados dentro, mis opciones de entretenimiento son limitadas. Así que supongo que me metí en los deportes electrónicos y los deportes fantasy. Estoy seguro de que todos solo están tratando de meterse en cualquier cosa que parezca remotamente social en este momento. 

Peter: Sí. Esos son todos buenos factores. 

Brian: Increíble. Así que hablamos un poco antes y creo que tienes la distinción de tener uno de los primeros negocios de SaaS, al menos que yo haya oído. 

Me encantaría que compartieras tu historia de cómo te metiste tanto en el espacio empresarial como en el espacio de SaaS. Y tal vez compartas un poco de –hoy en día, tenemos muchos beneficios. Todos nuestros servidores están bajo demanda y ya sabes, la gente sabe qué es SaaS. Creo que tuviste un poco más de desafío al principio. Así que me encantaría que compartieras tu historia de cómo empezaste como emprendedor y comenzaste en SaaS muy temprano. 

Peter: Entonces RotoWire es un sitio de noticias e información de deportes fantasy, ¿verdad? Obtienes todo tipo de noticias sobre el jugador que te ayuda a jugar los juegos y los concursos de deportes fantasy. Tenemos aproximadamente 17 deportes diferentes. Así que usas [RotoWire] para noticias e información y hay herramientas para ayudarte a hacer un borrador, clasificaciones, importar tu equipo desde Yahoo o ESPN, darte orientación con el recogida y sabes cómo monitorear tu equipo y ver cómo te estás desempeñando versus la competencia.

Así que es muy similar a un negocio SaaS en ese aspecto, pero también es un negocio de contenido. Es un poco diferente que probablemente tu clientela normal, pero mucho de lo que hacemos es similar. 

Y la forma en que comenzó fue en Northwestern, me gradué con un título en periodismo. Al salir de la escuela, cubrí los mercados financieros para empresas como Dow Jones en el Wall Street Journal y los futuros, opciones e IPOs. 

Un par de compañeros vivían en Chicago. Uno de ellos en particular quería realmente iniciar un negocio. Todos se estaban haciendo ricos con negocios así, "¡Sí! Acabamos de salir a bolsa." Era como en 1996. Vinimos con un montón de ideas, ninguna de ellas era realmente buena. Y luego finalmente dije, "Pasamos tanto tiempo en nuestros deportes de fantasía o béisbol de fantasía, fútbol americano de fantasía, ¿sabes?, ¿por qué no hacemos algo en esa área? Sabes, nos encanta. Ni siquiera sería mucho trabajo extra."

Y dije, "¿Por qué no hacemos para los deportes de fantasía lo que yo hago en mi trabajo diario? Que era cubrirlo como un mercado financiero. Y entonces inventamos algo llamado Player News, que era una forma para que las personas obtuvieran información sobre jugadores. [Por ejemplo], "Esto es lo que le pasó a este jugador... se lesionó... o fue llamado, o tuvo un mal juego anoche."

Entonces tendríamos un poco de análisis adjunto a cada uno para decir qué significa eso. Como, "Deberías salir y recoger a este suplente, o no te preocupes si tuvo una mala noche. Es el abridor de todos los días, ¿sabes?..." 

Eso fue algo revolucionario en ese momento. Instantáneamente obtuvimos una tonelada de tráfico.

Generalmente tienes el problema opuesto cuando lanzas una empresa de internet. Normalmente tienes un gran producto e intentas encontrar clientes, ¿verdad? Éramos algo así como lo opuesto y simplemente nunca pudimos mantener el sitio funcionando. Y esto es como mucho antes de la capacidad de ejecutar todo en, ya sabes, AWS o lo que sea. 

Estábamos en las entrañas de las computadoras tratando de descubrir cómo poner más procesadores, mantener los ventiladores funcionando, todo tipo de cosas. Eventualmente lo vendimos. Realmente no teníamos mucha confianza en el producto. Pensamos que Yahoo o ESPN o alguien vendría y haría lo que hicimos y estaríamos acabados.

Entonces decidimos venderlo también, desafortunadamente, de una manera demasiado típica de la época de 1999, una empresa startup de internet. Y quebraron un año después. Cometimos el error de no tener suficiente confianza en nosotros mismos y en el producto. He dicho a empresarios a lo largo de los años, "Es realmente difícil para una gran empresa de medios o una gran empresa cambiar de dirección y hacer lo que estás haciendo. Especialmente si ya tienes un nombre y algunos clientes. 

Sé que ha cambiado un poco en la era reciente, intentaron tecnología. Y entonces crean características y luego Facebook simplemente entra y hace exactamente lo mismo y se adelanta de alguna manera. Pero creo que cuando comienzas a construir un negocio, tiene una buena idea y una buena base, medios interesantes donde tienes algunas raíces donde los clientes tienen lealtad a. 

Es difícil para otras empresas hacer lo que estás haciendo. 

Así que lo vendimos, quebraron en un año, desperdiciaron todo su dinero en, ya sabes, anuncios y espacios de oficina elegantes y ese tipo de cosas. Eso fue desafortunadamente demasiado típico de esa era. Sacamos la empresa de la quiebra y justo en ese momento, el mercado de valores se desplomó y el mercado de publicidad en internet se desplomó. Estábamos obteniendo algo como $5 CPM para anuncios; entonces éramos un sitio gratuito y vivíamos de eso. Y luego bajé a, ya sabes, 30 centavos o algo así, y no sé los números exactos, pero fue ese tipo de declive. 

Éramos como, "¿Cómo vamos a mantener este negocio funcionando?" ¿Cómo vamos a ganar dinero?" Y yendo a la ruta de publicidad. Quiero decir, simplemente vivimos y morimos cada mes en esta montaña rusa. Íbamos al departamento de publicidad y hablábamos en la oficina de los chicos de publicidad y veíamos, ya sabes, "¿Cómo te va? ¿Tienes algo más?"

Fue una forma realmente difícil de dirigir un negocio. Así que en 2001, octubre de 2001, hace 20 años, decidimos hacer un movimiento radical y realmente cobrar dinero por nuestro contenido y por nuestro sitio web. Y eso generalmente obtuvo algo de prensa en ese momento. No había grandes empresas de medios que realmente cobraran por su contenido.

Ciertamente no había sitios de fantasía que cobraran por contenido. Pero funcionó. Lo intentamos por desesperación y pronosticábamos nuestro dinero cada mes, cada trimestre, ya sabes, podemos hacer planes y si la gente pagaba por ello. Y así actuamos de esa manera, pero sí, tenemos una empresa de SaaS en cierta forma, tal vez "editorial" con probablemente más estacionalidad que tus clientes típicos. 

Pero sí, funcionó bastante bien. Éramos como primeros actuantes en nuestro tiempo en términos de construcción de productos SaaS y ese tipo de cosas. Y aunque hay algunas diferencias, todavía usamos mucho de lo mismo, ya sabes, métricas y todo ese tipo de cosas en términos de clientes renovando, reteniéndolos, y cómo traerlos de vuelta, todo ese tipo de cosas.

Parece muy similar a tu empresa SaaS no mediática típica. Creo que hay algunas diferencias también, pero ha sido una especie de viaje salvaje, pero lo hemos estado haciendo durante veinte años. 

Brian: Eso es impresionante. ¿Encontraste que había mucho solapamiento con tu experiencia en análisis financiero con el mundo de los deportes de fantasía?

Peter: Sí. Los deportes de fantasía son, en cierta forma, como el mercado de valores. Estás seleccionando jugadores individuales y su valor o sube y baja según sus eventos personales y su desempeño percibido. Así que cuando estás haciendo estos drafts, a veces hay formatos de subasta donde podrías tener un presupuesto mítico que gastas durante un mes en cada jugador.

Se comporta mucho así. El concepto cuando comenzamos era tener un servicio de noticias y luego reportar todas estas cosas que a la gente de los deportes de fantasía le importan. Si eres un fanático promedio del deporte, si un tercer receptor se tira un tendón en la práctica, eso podría aparecer en el periódico y podrías enterarte, pero probablemente no te impacte realmente. 

Pero para fantasía, eso es todo. Como, este tipo no va a jugar esta semana. El cuarto receptor va a tener una oportunidad esta semana, es realmente bueno, [el otro tipo] podría no recuperar el trabajo. Podría obtener el segundo puesto ahora.. Es casi como un mercado de valores, ¿sabes lo que digo? En términos de evaluación y todo ese tipo de cosas. 

La idea era tratar [las noticias de deportes de fantasía] de la misma manera que tienes reportería financiera. Eso resultó muy útil. Creo que mi trasfondo en periodismo nos dio una ventaja también, solo en términos del contenido, la edición del mismo, cómo aparecía, este tipo de estilo de reportería. 

Mucha de la otra competencia de fantasía que lo abordó desde un tipo de perspectiva diferente. No tenían algo de esa mentalidad. Ahora es como hablar sobre la guerra civil. 

Para volver tan atrás, es difícil de explicar, pero solía ser que jugabas deportes de fantasía si habría un llamado claro de las ligas menores en béisbol. Y digamos que eso realmente sucedió como a mediodía un miércoles, tal vez estaría en la televisión esa noche si fuera como un jugador muy conocido, pero probablemente no. 

No hay servicio de noticias a menos que fueras una de las raras personas que tuviera acceso como al servicio de noticias de AP, que en ese momento probablemente sería un profesional mirándolo como una organización. Podría aparecer en el periódico a la mañana siguiente, ya sabes, tal vez en la parte posterior en el agregado que muestra las transacciones realizadas en el cuaderno del reportero. Pero generalmente eso se publicaba en línea solo un par de veces a la semana. 

Así que literalmente podrían pasar días antes de que supieras que un jugador realmente excelente fue llamado. Cuando hicimos esto, este servicio de noticias, ya sabes, alguno de esos reportes que tenían 12 a 24 horas de antigüedad, fue revolucionario. 

Todos decían, "Oh, Dios mío. Estoy obteniendo esta [información] días más rápido, semanas más rápido de lo que puedo conseguir en medios impresos. Hoy en día, avanzando, todo en el mundo se divulga en Twitter primero. 

Esa misma transacción exacta para este prospecto de liga menor que es bastante bueno es llamado y aparece en Twitter dentro de aproximadamente 15 minutos como máximo. Está ahí tan rápido y no era así cuando comenzamos hace mucho tiempo. Y sin embargo, hemos sido capaces, con cada innovación que viene, mantenernos por delante de la curva un poco y aún así proporcionar un nuevo servicio que proporciona mucho valor.

Ahora no hay tanto valor en términos de estar con el tiempo como, "Oh, wow, encontré esta noticia en RotoWire." Aparecerá en USA Today o el Chicago Tribune mañana o en dos días. 

Ahora es más como, hay tanta información. Twitter es definitivamente el medio donde quieres encontrar cualquier cosa. Pero si estás jugando fútbol americano de fantasía y algún jugador no ha hecho mucho últimamente y estás tratando de descubrir qué está pasando con el primera base de los Twins.

Ya sabes, no hay noticias reales. No se ha lesionado o lo que sea, pero simplemente no ha estado jugando mucho. ¿Qué está pasando? Puedes buscar en Twitter e Internet y pasar como una tonelada de tiempo tratando de encontrarlo. Y así tenemos toda esa información, es muy fácil.

Simplemente puedes entrar en RotoWire e escribirlo y boom. Tenemos una nota para él casi todos los días diciendo qué hizo, cómo es su temporada, y estadísticas relevantes. Te ahorra una tonelada de tiempo. Va directo al punto.

Es pasar de noticias de última hora a editarlo todo en algo conciso y simple. 

Eso es lo que sucedió a lo largo de los años, y ha sido un viaje real. Si miras hacia atrás en el principio y si estoy tratando de decirle a las personas más jóvenes que trabajan para nosotros... Éramos adultos en los noventa, así que estoy tratando de transmitirles cómo era... literalmente es como si les estuviera hablando sobre, ya sabes, 1868, ¿verdad? Pero no fue hace tanto tiempo. 

Brian: Es divertido. Es como si tuvieras el problema opuesto ahora que cuando lanzaste. Es como cuando primero lanzaste, eras como, "Podría tomar una semana para enterarse de algo."

Y ahora es como, te enteras de diferentes eventos y cosas "destacadas" de noticias como 12 veces al día. Probablemente más que eso. Probablemente como 1200 veces al día. 

Así que es como si fueras de no tener información a que la información no se mostrara lo suficientemente rápido a ahora, bueno, ahora estás inundado.

Peter: Sí, es demasiado. A veces lo que sucede en el fútbol americano de fantasía, como ejemplo, habrá rumores y un montón de reportes en términos de alguien que va a ser canjeado o llamado o se lesionó hoy. Y vas a Twitter y hay como 16 reportes diferentes. 

Y es como, "Está bien, ¿cuál de estos son confiables y precisos? ¿Es esta cuenta de Twitter solo una persona aleatoria? ¿O es un reportero? Si es un reportero, ¿es siquiera confiable?" Cosas como esa. Es una de las cosas a las que añadimos valor, solo conociendo bien las fuentes, y siendo capaz de decir con todos estos reportes, "Este tipo va a ser llamado o canjeado o ha sufrido una lesión grave." Podrías decir, "Wow, este tipo es confiable. Esta fuente es realmente confiable." Así que deberías confiar en ello, o aquí hay esta otra fuente [donde podrías decir] "No estoy realmente seguro" - cosas como esa. 

Eso es parte de ello ahora. Es como demasiada información versus información insuficiente. Así que ahora agregamos valor al ir directo al punto para lo que necesitas. 

Brian: No pensé en eso, pero sí, ahora estamos en un mundo donde podría haber algo que sea "noticias" entre comillas, pero es como simplemente alguien. Alguien simplemente se lo inventó.

Peter: Sí. Te daré otro ejemplo. En el fútbol americano universitario, no hay un requisito para reportajes de los equipos. Así que simplemente se convierte en un caos. Y estos chicos están en campus universitarios, así que habrá algo en una publicación de redes sociales o foro de mensajes. 

Dirá algo como, "Hoy ese mariscal de campo titular estaba en muletas." Podría ser verdad, podría no ser verdad. Pero sabes, no es verdad la mayoría de las veces. Realmente tienes que saber dónde están las fuentes, cuál es el tipo de trasfondo. "¿Hay una posibilidad de que se haya lesionado? Oh sí, hubo un reporte de que no estaba en la práctica, así que quizás sea posible." Ya sabes, cosas como esa. 

La mayoría de las personas que están jugando fútbol americano de fantasía, apostando en juegos, haciendo cualquier tipo de juego o actividad con deportes simplemente no tienen toneladas y toneladas de tiempo para ver a todos los equipos y estar en Twitter todo el día y ver todos los programas y los juegos mismos.

Generalmente es un pasatiempo en el que quieren poner mucho tiempo, pero no eso mucho tiempo en... Hacemos un trabajo lo suficientemente bueno que la gente paga algo de dinero por. 

Brian: Siento que tus primeros años fueron una combinación de periodismo, lo que realmente te ayuda tanto a elaborar una narrativa como también probablemente evaluar la confiabilidad de una fuente. Y luego, el análisis financiero que se va directamente al dominio. Casi se siente como si tuvieras la combinación perfecta de habilidades que te hacen excelente en este tipo de negocio. 

¿Cómo pasaste del lado del periodismo al financiero o fue simplemente que el trabajo de periodismo estaba disponible para ti? ¿Era algo que específicamente buscaste? 

Peter: Bueno, cuando estaba en la universidad, era una especialización en economía en pregrado y periodismo en posgrado. Y de hecho trabajé para el Daily Northwestern, que es el periódico de la escuela. Me gustaba las finanzas y ese tipo de cosas. Pero cuando estaba en el periódico de la escuela, todos decían, bueno, "La forma de conseguir un trabajo en periodismo es ir y cubrir los mercados y cubrir negocios. Todos los demás entraron en periodismo en la universidad porque no les gustaba las matemáticas.

Y eso probablemente sigue siendo cierto. Quiero decir, no estoy tan en contacto con los estudiantes de periodismo más jóvenes en las universidades, pero eso probablemente sigue siendo el caso. Así que probablemente deberías conseguir un trabajo cubriendo Wall Street, mercados financieros, negocios, probablemente sea la forma más fácil de conseguir un trabajo. Yo de alguna manera llegué a ello. 

Siempre me gustó ese tipo de cosas, pero siempre fui un jugador de deportes muy grande y elegante. Comencé mi primera liga en 1990. En ese entonces era muy, muy difícil. En realidad quería comenzar una liga en la escuela secundaria a mediados de los ochenta y era muy difícil incluso conseguir 8-10 personas para jugar, porque era un gran compromiso y no había información. La gente decía: "Ni siquiera sé quiénes son los jugadores. ¿Cómo puedo hacer un draft?" Sabes, no había revistas ni hojas de trucos ni nada de eso.

Finalmente reuní ocho personas para jugar una liga de béisbol de fantasía y arrastré al último, un tipo [que vivía] al lado mío en la residencia. Siempre he tenido que pagarle para que esté en una liga y participe en el draft. Pero a todos les gustó. Y dos de las personas en la liga con las que todavía estoy en negocios hoy en día. 

Siempre fuimos muy aficionados a los deportes y los deportes de fantasía. Entonces, cuando llegamos a la edad de hacer un negocio, solo tenía sentido. Es decir, ya era súper apasionado por eso. Eso es una cosa que les digo a los empresarios y a las personas: simplemente tienes que ser muy apasionado por el negocio, si no por el tema en sí, al menos, ya sabes, dirigiendo el negocio porque siempre vas a llegar a un punto difícil. Siempre llegarás a un punto donde es súper estresante. Y si no estás realmente comprometido, no sobrevivirás. Lo veo todo el tiempo. 

Las personas que son súper apasionadas por eso descubrirán una manera de superar muchos obstáculos. Y las personas que no lo son... ya sea que alguien vaya a tener éxito o no, ese suele ser un factor importante. 

Otro factor además de dirigir RotoWire, también estoy muy involucrado en la asociación comercial de la industria de deportes de fantasía. Fui presidente durante más de una década, se llamaba la Asociación de Comercio de Deportes de Fantasía. Ahora se llama la asociación de deportes de fantasía y juegos. Y así trabajé con muchas startups porque se unieron a la asociación. Es un gran vehículo para entrar en la industria.

He trabajado con muchas startups a lo largo de los años para ayudarles a conectarse con otras personas en la industria. Egoístamente, muchas de ellas se convierten en nuestros clientes en RotoWire. También sindicamos noticias e información a otras cuentas, prácticamente todas las empresas de medios, ESPN DraftKings, FanDuel, nfl.com.

Tenemos dos flujos de ingresos. Uno es un negocio tipo SaaS y el otro es más bien un negocio de empresa a empresa. Trabajamos con muchas startups. Y así, ya sabes, tengo una buena idea de cómo handicapear: qué va a sobrevivir, qué no va a sobrevivir.

Siempre les digo [a las personas], al menos en el negocio de fantasía: "Si puedes llegar al segundo año, probablemente estarás bien porque en el primer año, comienzas tu negocio, tienes un nuevo producto, quizás como un juego o algo así. Vas a ser malo y vas a tener muchos problemas. 

Pero usualmente en los deportes de fantasía, si tienes éxito y logras pasar la temporada, esos clientes volverán contigo la próxima temporada. Y entonces mejorarás mucho el producto. Será mejor. Y luego en el tercer año, ya sabes, realmente te estás poniendo en marcha y es entonces cuando puedes aplicar mucho marketing.

Generalmente, cualquiera que intente romper ese molde fracasa. Las personas que entran en el primer año pensando que tienen la mejor idea jamás, e intentando conseguir que todos firmen el NDA antes de que incluso tengan una conversación con ellos porque su idea es tan buena. Eso es generalmente el signo más evidente de que van a ser un fracaso porque realmente nunca se trata de la idea.

De hecho, prácticamente cada vez que alguien me ha llamado para hablar de deportes de fantasía, ya había escuchado la idea antes. Es excesivamente raro que nadie haya pensado en eso. No se trata de la idea, se trata de la ejecución, y de llevarla al mercado y tener clientes. Incluso solo descubrir los problemas que alguien que tuvo la idea antes no pudo resolver.

Hemos trabajado con muchas empresas [que experimentaron eso]. Y probablemente pasamos por los mismos obstáculos nosotros mismos. Solo somos lo suficientemente apasionados. 

Brian: No sé si esta pregunta es respondible, pero ¿sabes qué es acerca de los deportes de fantasía que simplemente te atrapó en un nivel tan fundamental? 

Peter: Hay un par de cosas.

Lo primero sería los deportes. Siempre he sido un gran aficionado a los deportes desde que tengo memoria. Ya sabes, las tarjetas de béisbol, tarjetas de fútbol, jugar en los parques. Así que siempre he sido súper apasionado por los deportes. Y cuando tienes todo este conocimiento de deportes en tu cabeza, 

Los deportes de fantasía son una excelente manera de aplicar eso, ¿verdad? 

No soy el gerente general de un equipo de béisbol. No estoy jugando como mariscal de campo para un equipo real. Ninguna de esas cosas va a suceder. Pero tengo todo este conocimiento en mi cabeza. Creo que sé mucho sobre jugadores y qué debería hacer el manager.

Como, como gerente general, ese fue un intercambio estúpido. Deberían tener esto en su lugar. ¿Por qué aplicar ese conocimiento? Bueno, los deportes de fantasía te dan una salida, ¿verdad? Puedes dirigir tu propio equipo de béisbol. Si crees que el gerente general de este equipo cometió un error al no firmar a este jugador en un contrato de agente libre, bueno, puedes hacer exactamente lo mismo.

Otra cosa es que es una gran comunidad donde puedes conocer e interactuar con personas. Me gusta decir que es una de las cosas competitivas mejores, pasatiempos competitivos que puedes hacer en América porque la persona que es súper apasionada y simplemente muy metida en ello se lo pasará bien en una liga.

Incluso si estén en una liga con alguien que es un principiante total. Y eso es porque está estructurado de manera que el principiante realmente ganará a veces. Todos tienen una oportunidad, porque hay suficiente suerte en la competencia. Una vez cada década, una vez cada 15 años... Alguien que no se lo toma en serio, ganará y se lo pasará bien. 

Y luego el que es súper serio y estudia duro y simplemente pasa muchas horas ganará más a menudo, pero no cada vez. Eso es bastante raro. Como si tú y yo jugamos golf con Tiger Woods, no va a ser divertido, ¿sabes? Es decir, simplemente nos va a destruir. Y vamos a ser terribles. 

Es decir, no soy mucho golfista. Quizás no eres golfista en absoluto, es posible que sea completamente nuevo. Ya sabes, se lo pasarían terrible. Si piensas en otros pasatiempos competitivos, obtener estas competencias... esa dinámica es difícil. 

Es difícil reunirse. Por eso, en tu oficina o con tus amigos, es fácil unirse a una liga de fútbol de fantasía y pasarlo bien. No es tanto compromiso, pero las personas fueron súper metidas en ello. Aún puedes pasarlo bien. 

Luego obviamente hay otros deportes de fantasía que son un poco diferentes. 

Es decir, el béisbol es mucho más un compromiso donde un principiante podría no divertirse tanto, pero es posible. Puedes jugar por mucho dinero. Eso no es tan divertido para algunas personas, más divertido para otras, puedes jugar gratis. Así que hay una amplia variedad de contextos y formas de jugar, pero es más o menos tu liga de fútbol de fantasía promedio. 

Tienen una muy buena mezcla social. La otra cosa al respecto era que, la industria de deportes de fantasía, fuimos una especie de red social antes de que hubiera redes sociales. Estábamos en línea y la industria construyó todas estas herramientas a finales de los noventa/principios de los 2000 para ejecutar ligas en línea. Nuestra empresa estuvo en la vanguardia de eso.

De hecho, tuvimos el primer... y tableros de anuncios, donde podías publicar fotos, ese tipo de cosas. Y era una forma de mantenerte en contacto con tus amigos. Ciertamente para mí, ya sabes, estar en estas ligas de fantasía, fue una excelente manera de mantenerme en contacto con muchos de mis amigos de la universidad.

No sé si hubiera mantenido el contacto con ellos tanto si no hubiera tenido esa conexión al conocerlos en persona o en línea cada año en un draft y luego hablar con ellos todo el año. Creo que muchos de nosotros, incluyéndome en la historia, somos como, sí, "¿Por qué no pensamos en eso, convertirse en Facebook?" 

El aspecto social de ello. Así que sí, ese es... así es como entré en ello. Soy un gran aficionado a los deportes, es una gran salida social para mantenerse en contacto con las personas. Es un buen esfuerzo competitivo y es divertido. 

Brian: Sí, eso es genial. Está ese chiste recurrente de la persona en la oficina en la liga de fútbol de fantasía, donde si no sabe nada de fútbol y simplemente elige sus jugadores al azar y se presenta en el trabajo el lunes. Y luego, alguien dirá: "Ganaste este fin de semana."

Y ellos dicen: "¿De verdad? Oh, genial." Y luego simplemente avanzan hasta el final, como que destruyen completamente a todos. Solo aleatoriedad. 

Peter: Sí. Eso sucederá lo suficiente como para que ese tipo de persona aún se una para divertirse. Con el tiempo, esa persona no ganará, o ganará con poca frecuencia porque es un juego de habilidad. 

Lo que las personas han dicho acerca de los deportes de fantasía, especialmente el béisbol de fantasía, es que no puedes jugar eso. Es simplemente demasiado trabajo, ¿sabes? Es un signo de una competencia de habilidad porque nunca es como, "¿Oye, quieres venir a jugar máquinas tragaperras o ruleta con nosotros?" Es demasiado trabajo estudiar y conocer a los jugadores. El estudio se traduce en el largo plazo. 

En el corto plazo, cualquiera puede ser competitivo. La otra cosa acerca del fútbol de fantasía que es genial es que las personas pueden construir desde principiantes absolutos y no saber qué están haciendo, y meterse en ello, hacer mucha investigación y pasar el tiempo.

Y solo es si tienen afinidad, y luego algo de habilidad y lo siguiente que sabes es que están dominando la liga. No es como si tuvieras que medir siete pies de alto y presionar 500 libras o lo que sea, solo tienes que meterte en ello, ser inteligente y lo siguiente que sabes es que eres un jugador realmente competitivo. 

Brian: Por supuesto. Creo que solo va a tu punto sobre por qué es un juego competitivo social tan genial. La mayoría de las veces, esa persona que no sabe nada, como si llegaran a la oficina el lunes y dijeran: "Perdiste." Y ellos dicen: "Está bien." Y luego la próxima semana, como "Ganaste," y ellos dicen: "Está bien."

Hay como una capacidad para participación pasiva de alguien que realmente no sabe qué está haciendo, pero sí, como tienes razón. A veces tienen suerte. A veces los dados van a rodar a su favor, pero las personas que se están esforzando mucho y se pierden ante alguien que no se está esforzando, se sentirán molestas. O quizás va a ser muy motivador también. Como, "Está bien. Realmente voy a profundizar y ya sabes, mi ala cerrada simplemente no anotó ningún punto... déjame hacer la investigación y descubrir cuál es el mejor ala cerrada para esta próxima semana y quiénes son todos los emparejamientos." 

Para el tipo de persona que quiere estar motivada y la persona que realmente quiere salir bien, hay un techo bastante grande. 

Peter: La industria ha crecido lo suficiente donde hace 20 años, si estabas súper metido en ello y alguien te pedía que te unieras a una liga y luego perdías un par de veces. Y entonces eres como, "Voy a necesitar ser bueno en esto." Y comienzas a leer revistas, comprar libros e ir en línea. Y ahora es todo en línea y en aplicaciones y ese tipo de cosas.

Ya sabes, si está cerca puedes unirte a un par de ligas. Eventualmente, vinieron más ligas y podrías poner una tarifa de entrada como $1,500 y ganar como $300,000. Y luego están los deportes de fantasía diarios, donde puedes competir contra los mejores jugadores del mundo que lo hacen a tiempo completo. 

Si quieres entrar en ese ring e intentar competir con ellos, puedes ganar casi un millón de dólares cada día en este momento jugando deportes de fantasía diarios, lo cual es solo increíble. Es mucho más grande de lo que jamás pensé que sería. La capacidad de las personas para ser competitivas y querer jugar el juego y entrar en el ring con personas que son realmente buenas parece no tener fin.

Y eso es divertido. Ha creado muchas competencias divertidas. He estado en muchas de esas. Son divertidas también, ya sabes, pero me gusta jugar ligas gratuitas con un montón de principiantes, y ya sabes, solo personas en el vecindario todo el camino hasta el nivel más alto donde estás poniendo mucho dinero, intentando ganar mucho dinero allí.

Todos son divertidos, ¿verdad? Diferentes competencias y diferentes conjuntos de habilidades y ese tipo de cosas. Pero simplemente ha sido una gran industria donde los orígenes de la industria y los diferentes tipos y variedad, y ya sabes, niveles competitivos, continúan expandiéndose como ha sido realmente divertido ser parte de. 

Brian: Genial. Eso rastrea totalmente cómo terminaste en deportes de fantasía. Creo que eso tiene sentido. Tengo curiosidad acerca de, mencionaste que estabas post-universidad trasladándote a Chicago. Luego sonó como que estabas en esta mentalidad de querer hacer algo empresarial. ¿Qué pasaba en tu cabeza durante ese momento?

Peter: Sí. Creo que durante la universidad, siempre me imaginé a mí mismo comenzando mi propio negocio. No creo que necesariamente estuviera totalmente comprometido como periodista, como lo que quería hacer con mi vida. Pero también vi que en el periodismo en ese entonces, progresabas saltando de un trabajo a otro.

En ese momento pensé: "Intentaré los negocios." Ya sabes, estaba en mis veinte, no tenía hijos, no tenía obligaciones enormes. Si esto fracasa, simplemente iré a conseguir otro trabajo de periodismo en algún lugar. Quizás estaba siendo demasiado arrogante y demasiado confiado, pero esa era más o menos la actitud en ese momento. Quería que él comenzara un negocio. En algún momento siempre me imaginé eso.

Así que tenía el bicho y todo lo que tomó fue mi amigo animándome diciendo algo como: "Mira todas estas empresas que cotizan en bolsa." O "Estas personas están creando. Deberíamos poder crear." 

Definitivamente fue mucho más difícil de lo que jamás hubiera imaginado. Pero sí, siempre tuve el picor de intentar comenzar un negocio. 

Brian: ¿Hay algo que hiciste antes de la universidad, hiciste alguna vez un puesto de limonada o algo así al principio que rascara ese picor?

Peter: Menos en el lado empresarial, pero más en el lado de estadísticas, ese fue mi picor. Cuando era niño creciendo desde los nueve años hasta la universidad, jugaba fútbol con mis amigos todo el tiempo. Guardé todas las estadísticas. Tengo la computadora con las estadísticas y las guardé todas e hice todo ese tipo de cosas. Eso terminó siendo el trasfondo del aprendizaje.

Así que cuando aprendí a autoprogramar computadoras y a hacer ese tipo de cosas, de alguna manera tuve una ventaja en algunos de los estadísticas deportivas e información que hago. Y de alguna manera formó la base para crear la liga de fantasía. Eso no es realmente un negocio, pero aún así tienes que aprender a dirigir esa organización y la importancia de que la gente llegue a tiempo, de que procesen reportes y todo ese tipo de cosas.

Eso fue probablemente más mi trasfondo, menos que dirigir un negocio. Estaba intentando decir antes que no tenía un trasfondo como crear algún negocio cuando estaba en la escuela secundaria o algo así. Solo organicé todas estas ligas. Y creo que eso se convirtió en la base de la compañía misma.

Brian: Eso es excelente. Cuando estabas en la universidad, querías meterte en algo y decidiste combinar tu entrenamiento en periodismo y el análisis financiero con tu pasión por los deportes de fantasía.

Eso tiene perfecto sentido para comenzar como negocio. Normalmente preguntaría qué tipo de lecciones interesantes tienes de eso. Y aún podría preguntar eso si tienes una buena respuesta, pero casi parece que las cosas eran tan diferentes entonces, como lo que se requería de ti. Casi parece que no había un modelo real a seguir. De alguna manera tuviste que escribir el manual mientras comenzabas. 

Peter: Un ejemplo que doy es que había un sitio llamado fastball.com. Era propiedad de la compañía que posee el Atlanta Journal Constitution, o al menos lo hacía en ese momento. Creo que fue así. Fueron los primeros en tener el servicio de noticias de AP en internet. Así que puedes ver todos los artículos, quizás servicio de noticias, nuevamente, esto es como si yo hablara sobre el Telegraph o algo así. Había un caballero que lo dirigía, una buena persona, y lo conocí en persona. Realmente le gustó nuestro sitio web e intentábamos descubrir cómo trabajar juntos.

Y él fue como, "Bueno, voy a tomar toda mi información y la vas a poner en la página de RotoWire." Dije, "Oh, eso es excelente." Ya sabes, la pondré allí. Nos encantó. Nos sentamos y comenzamos a hablar de puntos de trato y dijo, "¿Cuánto me vas a pagar por eso?" Y yo dije, ¿qué quieres decir? ¿Cuánto me vas a pagar? ¿por eso? por eso? 

No había un modelo de negocio probado en ese momento, ¿verdad? Eventualmente descubrimos que cada uno ejecutaría anuncios allí, 50/50 y dividiríamos o lo que sea. Pero sí, había muchas cosas así. Como, nadie sabía cómo ganar dinero en internet o mucho de esto.

Era solo el oeste salvaje, salvaje. Todo fue algo loco. Tomó un tiempo para resolverlo todo. Como dije, tomó un camino muy extraño para que llegáramos a ser un negocio de suscripción y realmente por desesperación. Y ahora si lo miras hacia atrás, dices, "Bueno, por supuesto, ¿por qué no lo hiciste desde el principio?" Pero es realmente difícil ponerte de nuevo en la mentalidad de cómo era en los primeros días de internet, cuando no había caminos probados o formas de ganar dinero que no fuera simplemente obtener mucho tráfico, cotizar en bolsa y ganar dinero. 

La gente pensaba, "Vaya, estas personas tienen mucho tráfico. Descubramos cómo ganar dinero con eso." Esa era la única forma en que podías ganar dinero. Tomó mucho para que figurasen cómo hacerlo. 

Brian: ¿Crees que hubo beneficios a, aprendizajes que tomaste contigo de iniciar un negocio en el oeste salvaje?

Peter: Aprendimos muchas cosas en el camino que nos pusieron un poco adelante de la competencia. Siempre intentamos descubrir cuál es la próxima tecnología. ¿Son aplicaciones? ¿Es Twitter? Ese fue uno de nuestros mantras: siempre estábamos atentos a la próxima cosa porque impactaba nuestro negocio. ¿Cómo aprovechamos este nuevo concepto de juego? 

Siempre intentábamos ser realmente agresivos para asegurar que seamos una de las primeras personas ofreciendo un producto en ese mercado o trabajando con ciertas compañías porque el mercado estaba evolucionando muy rápido y no sabíamos en qué dirección iba a ir.

Así que es posible que hayamos aprendido eso en los primeros días cuando, ya sabes todo. Es difícil descubrir cómo ganar dinero, así que intentamos simplemente aferrarnos al terreno y aprovechar cada oportunidad que se nos presentó, porque no sabíamos cuál iba a ser la grande. 

Brian: Sí. Imagino que probablemente lo tienes integrado en tu ADN, ¿verdad? No puedo imaginarme que alguna vez digas como, "Bueno, ya sabes, así es como tiene que hacerse esto, o este es solo el modelo." Todo lo que necesitabas construir tuviste que construir desde cero.

Peter: Una de las cosas que he hecho a lo largo de los años, y esto probablemente es cierto para otros empresarios, es no pensar realmente en cuán grande puede ser este mercado. Los deportes de fantasía se hicieron mucho más grandes de lo que nadie jamás imaginó. 

Recuerdo que conocí a estos dos chicos que vinieron de Escocia y tenían este concepto para un concurso de fútbol de fantasía. Y dije, "¿Quiénes son estos chicos de Escocia? Van a iniciar una compañía sobre la NFL. ¿Qué saben de fútbol?" Pero oye, eran buena gente. Trabajé con ellos, los ayudé, y les di una oportunidad real. 

Resultaron ser los fundadores de FanDuel, que ahora es una compañía valorada en miles de millones de dólares. 

Brian: Sí, ese es un buen ejemplo. 

Peter: Hubo estos otros chicos que vinieron a nuestras conferencias y iban a iniciar un sitio web de críquet, e intentábamos ayudarlos mucho. De alguna manera, ¿de verdad? ¿Críquet de fantasía? Parecía algo loco. 

Ahora es una compañía llamada Dream11 y vale alrededor de 5 mil millones de dólares. Tienen cien millones de personas jugando en su plataforma. Así que nunca sabes. Para ambas compañías, creo que si tuviera que retroceder en el tiempo y cuáles eran sus probabilidades de tener éxito, probablemente habría dicho bastante bien.

Así que creo que solo tienes que estar abierto a ideas y no rechazar nada realmente. Especialmente en los primeros días de internet, pero incluso con esas compañías, nunca sabes. Ambos grupos de personas eran realmente brillantes y realmente apasionados, y simplemente descubrieron una forma de hacerlo funcionar. Afortunadamente para ellos, RotoWire ha trabajado con ellos desde el principio y hemos tenido buenas asociaciones con ellos desde entonces. Ha funcionado bastante bien. 

Brian: Eso es excelente. Realmente se siente como si se apoyara en tu trasfondo. Si estás analizando una compañía, necesitas mirar los números y decir, "Bueno, ¿cuál es el estado actual?" Y como dijiste, "Déjame poner una cifra aproximada sobre cuáles creo que son sus posibilidades de supervivencia." Pero también está ese componente del factor X, cuál es la ventaja. 

Y suena como que generalmente estás algo alineado: es un mercado enorme ahora, pero sigue siendo algo pequeño, suena así. Ya sabes, como hay un conjunto finito de jugadores. Así que siempre has tenido esa alineación de como, bueno, haré mi análisis, pero ¿cuánto realmente me cuesta ayudarte, especialmente en tu modelo donde cada persona en el espacio podría ser potencialmente un cliente también. Así que en el peor de los casos, gano un nuevo cliente. 

Peter: Sí. En el caso de Dream11, sabían que tenían que crear un mercado para críquet de fantasía, porque realmente no había uno, y lo convirtieron en algo enorme. El beneficio para mí y RotoWire es que ahora mismo tenemos información de críquet de fantasía, y lo mismo con esas otras compañías como FanDuel. Despegaron con su concepto de deportes de fantasía diarios, que fue algo arriesgado, pero fueron ellos quienes realmente lo llevaron a la corriente principal. Hay beneficio para nosotros también.

Así que sí, definitivamente estamos atentos a todos estos chicos. Si realmente ejecutan otro movimiento y despega, ya sabes, eso será beneficioso para nosotros. Tienes que simplemente tener eso en mente siempre. A lo largo de los años, he aprendido que puedo decir quién va a tener éxito probablemente bastante bien, pero al mismo tiempo, nunca quieres limitar las posibilidades. Estoy seguro de que así es en otras industrias. Ciertamente así es en tecnología, ¿verdad?

Verás algo de tecnología y dirás, no hay forma de que alguien vaya a internet y publique 60 caracteres sobre lo que hizo durante el día. Eso simplemente parece tan aburrido, ¿sabes? Y la próxima cosa que sabes, fue Twitter. 

Brian: Se siente como un equilibrio. Estoy un poco más fijo en el mundo de la tecnología. Y se siente como que hay estas ideas que surgen que son tonterías. Luego hay otro conjunto de ideas que son como cambiadoras de juego. Se siente para mí, y no creo que tenga un sentido particularmente bueno para dividir el futuro de esa manera, como las tonterías y los cambiadoras de juego se ven efectivamente idénticas para mí en una etapa temprana. Incluso con cosas actuales como NFT y cosas de esa naturaleza. Soy algo como, no creo que esto sea algo real. No creo que esto sea algo que estemos buscando. Pero supongo que no me sorprendería si en cinco años, los NFT son el principal activo, mercancía comercializada y pagada en línea. Eso también parece algo razonable. 

Peter: Sí. Quiero decir, si pudieras retroceder en el tiempo... en términos de cuán nuevos eran... y la gente estaba tratando de descubrir cómo ganar dinero con eso... Y como, la gente es apasionada al respecto, ya sabes, deportes de fantasía y NFT, o, ya sabes, deportes de fantasía o como, ya sabes, esports, somos algo similar.

Especialmente esports. La gente que es súper apasionada, pero es como, ¿qué significa eso? ¿Cómo ganas dinero? ¿Cómo funciona esto? La gente finalmente lo descubrió. 

Las personas que tienen negocios reales van a surgir con negocios reales. Las personas que son realmente apasionadas y enfocadas y capaces de reaccionar y cosas así son las que probablemente van a tener éxito. 

Creo que los NFT en general... probablemente la gente estará teniendo coleccionables y cosas así en línea. Solo no sabes cuál va a tener éxito a corto plazo. Creo que eventualmente lo hará, pero será un mercado fascinante para observar.

Hay muchas similitudes con los deportes de fantasía, especialmente en los primeros días donde hay una tonelada de ideas. La gente de alguna manera sabía que había una pasión por ello, pero no sabía exactamente cómo iba a rebotar y resolverse. 

Brian: Sí, me recuerda a crypto también. Tengo un amigo que dirige una compañía llamada Nomics, que es como el índice, como el Bloomberg para crypto. Así que si quieres saber volúmenes de operaciones y ese tipo de cosas. Él y yo jugamos juegos de vez en cuando, y de vez en cuando pienso que entiendo crypto, y luego me chateo con él y me explica algo, y me doy cuenta de que no tengo idea. Cuanto más se me explica crypto, más confianza tengo en que literalmente no tengo idea de qué está pasando. Y es muy profundo también. Así que ese es otro ejemplo. Creo que crypto ha estado por lo suficientemente largo en este punto que podemos decir con seguridad que hay algo allí. Como, no ha desaparecido todavía. Creo que es simplemente muy desafiante para pronosticar. O si quisieras incluir eso como parte de tu oferta comercial... He visto muchas compañías que han incluido crypto en su oferta comercial. Han sido muy exitosas.

Peter: Si quieres llevarte de vuelta en el tiempo... con deportes de fantasía ahora, parece que hay 60 millones de personas en Estados Unidos y Canadá que juegan en la corriente principal. Es como, ¿cómo pudo haber sido alguna vez que la gente no sabía cómo ganar dinero con eso? Crypto y ese tipo de cosas son un buen ejemplo de cómo 20 años después o algo así, ya sabes, así es como se ve. Así es como era de caótico e incierto hace 20 años, en cuanto a cómo ganar dinero. Quiero decir, hace 20 años para deportes de fantasía, los propios equipos no nos gustaban, éramos casi juego de azar, o al menos eso es lo que pensaban.

Y a los principales medios no les gustábamos porque éramos un montón de nerds. Ya sabes, ESPN no tenía programas, ni siquiera hablaba de eso. Keith Olbermann a principios de los noventa mencionó que el béisbol de fantasía estaba en Sports Center y todos dijimos, "Oh, esto es tan genial." Luego realmente habló de ello. Fue simplemente diferente.

Esos son buenos ejemplos de cómo ponerte de nuevo en el tiempo y cómo era entonces. Esta especie de incertidumbre en el resultado y cómo ganar dinero y cosas así son muy similares, incluso si los productos en sí son muy diferentes.

Pudimos leer y reaccionar y descubrir una manera de mantener esa información "mejor en su clase" por la que la gente pagaría dinero a lo largo de los años y mantenernos en la cima de cada nuevo giro y vuelta de tecnología y nuevos juegos. Ya sabes, mantenerse por delante de eso.

Creo que eso es lo que tienes que hacer como empresario, simplemente constantemente estar atento a todo lo que es nuevo. Mantén el oído al suelo, porque si no lo haces, te vuelves viejo bastante rápido y sucede. 

Brian: ¿Hay alguna tecnología que tengas el ojo puesto en este momento que creas que son quizás oportunidades para ti? 

Peter: La mayor oportunidad para nosotros es las apuestas deportivas. No es tanto tecnología. Quizás las personas que escuchan este podcast no estén realmente interesadas o sepan mucho, pero en Estados Unidos, las apuestas deportivas eran esencialmente ilegales en todas partes, excepto Las Vegas. Es un poco más complicado que eso, pero la Corte Suprema hace tres años anuló una ley que anuló una ley e hizo que cada estado individual pueda decidir ahora si quiere legalizar las apuestas deportivas o no. 

Más de 20 estados han legalizado, han aprobado leyes, o tienen leyes en los libros de antes que desenterraron y ahora son kosher para sacar apuestas deportivas de fantasía. Y así estás viendo estados como Michigan, Nueva Jersey, Nueva York, Luisiana que todos han añadido apuestas deportivas.

Es este gran mercado en crecimiento para información. Es una gran carrera de tierras de oportunidad. Hay un número de compañías europeas que vienen a Estados Unidos como resultado porque tienen mucha experiencia allí, donde es legal. 

La parte en línea de eso es el área de gran crecimiento. En Nueva Jersey, del 90 al 95% de las apuestas que se hacen en Nueva Jersey son todas en línea en lugar de en persona porque es simplemente mucho más conveniente. Algunos estados tienen en línea y algunos no, así que solo tienes que hacerlo físicamente. 

Una compañía como la mía está intentando descubrir cómo aprovechar eso porque mucha de la información de noticias que hacemos para deportes de fantasía también resuena para apuestas deportivas, como quién comienza, quién fue lastimado, cuál es la proyección para este juego en términos de qué va a ganar qué los jugadores van a hacer ese tipo de cosas. Hay muchas similitudes y definitivamente hay algunas diferencias también, ya que estás principalmente yendo uno contra uno contra otros, otras personas, individuos, es apoyo de persona a persona para apuestas deportivas contra la casa.

También te estás enfrentando al creador de mercado, corredor. No siempre es el caso, hay diferentes formatos. Pero en términos de legalidad, diría que no hay deporte de fantasía que no sea considerado un juego de azar. Son considerados juegos de habilidad. Así que son legales. En algunos estados donde gastas por un juego de oportunidad, por lo tanto no es legal en la mayoría de los estados. 

Hay algunas diferencias, pero para nosotros, es una gran oportunidad de mercado para construir herramientas y contenido y conectar con los clientes que están en apuestas deportivas. Hay un gran solapamiento entre deportes de fantasía y apuestas deportivas. Usualmente si estás en deportes de fantasía, también apostarás en deportes si hay una oportunidad. 

Así que eso es realmente lo principal. No es tanto que la tecnología esté cambiando. No es alguna gran plataforma o lo que sea, sino más bien los datos e información que necesitan para innovar.

Brian: Genial, impresionante. Esto es realmente útil. Hay casi como un contexto histórico a esta tecnología con la que estamos tratando ahora, todo lo que es nuevo, interesante y emocionante. Y hemos pasado por olas como esa antes. 

Realmente es interesante pensar en eso. No es como si necesitáramos considerar muchas de estas tendencias por sí solas. Es realmente útil hablar contigo pensando, "Bueno, simplemente podemos mirar hacia atrás lo que fue la cosa más similar a esto, o cuál fue la línea de tiempo más similar. ¿Qué pasó allí?" Podría ayudar a la gente a enfocarse en lo que necesita ser verdad. 

Para tu punto, es realmente inteligente que las empresas se mantengan presentes, actualizadas y vigentes. Como dijiste, no quieres envejecer y no quieres ser como tecnología antigua. Pero también imagino que saltar a la cosa equivocada probablemente tampoco es bueno, pero no quieres pasar todo tu tiempo como que girando tus ruedas y persiguiendo tu cola en la nueva tecnología.

¿Necesitas definitivamente elegir tus momentos? 

Peter: Eso es algo que aprendimos. Escucho muchos de los podcasts que tienes he sido fan. Muchos nuevos emprendedores tienen grandes ideas, una cosa que pensé que podría aportar al podcast (y he estado haciendo esto durante 20 años) es nuestros errores. Definitivamente cometimos muchos en el camino. Y si he visto patrones de gente que tiene éxito. Así que pensé que si venía y hablaba de eso, tal vez eso sería útil porque tienes muchas personas usando tus plataformas que tienen negocios realmente exitosos y están realmente pesando en esos negocios exitosos.

Y es genial escuchar esas historias, pero probablemente no escuchamos tantas historias donde la gente arruinó las cosas, ya sabes, como "Vendí el negocio a la persona equivocada." Fracasamos, intentamos obtenerlo gratis y eso no funcionó. Fuimos con pago solo como una especie de desesperación… 

Hemos intentado todo tipo de cosas y probablemente hemos fracasado como un millón de ideas de nuevos productos, cosas así en el camino. En un momento tuvimos el mayor servicio de comisionista en todos los deportes de fantasía desde 1999. Y era gratis. Así que teníamos más personas usando nuestra plataforma para ejecutar el contenido, y también escribimos para Yahoo, ESPN, y realmente nos apoderamos de todo el mercado. 

Y luego cuando lo vendimos a esa empresa, y desafortunadamente no pagaron a los proveedores de estadísticas o personal y se fueron a la quiebra. Y así todas las ligas se fueron y fueron a Yahoo. Si pienso ahora, ese es un, ese es un producto de preguntarse si lo hubiéramos mantenido funcionando y hubiéramos mantenido esa misma cuota de mercado durante 20 años, lo que obviamente no es realmente posible en teoría.

Ya sabes, sería como, miles de millones de dólares. Me gusta decirle a todos que probablemente he perdido más dinero que lo que alguien ha ganado realmente en esta industria. Soy como el perdedor más grande, ¿verdad? Si quieres hacer un balance de como, oh, este tipo podría haber hecho miles de millones de dólares, pero no lo hizo. Eso sucede.

Realmente no puedes golpearte demasiado por ello, especialmente cuando estás en un mercado en una etapa tan temprana. Es algo así como de cómo hablaste sobre NFTs y criptomonedas, los primeros días de eso. No puedes golpearte por los errores que cometiste u oportunidades que perdiste.

Solo tienes que mantenerte enfocado e intentar hasta que eventualmente encuentres algo. 

Brian: Habiendo pasado por esto algunas veces, ¿hay algún consejo o retroalimentación que des a alguien que no tiene experiencia pasando por esto e intenta tomar una decisión en ese escenario específico de como, "¿Duplicamos nuestro esfuerzo en esta área? Si tienes múltiples líneas de negocio, ¿dejas ir una de ellas, deberías mantenerla?"

¿Cómo coacheas a la gente a través de eso como alguien que potencialmente ha dejado ir líneas? 

Peter: Sí. Usualmente la gente fracasa en líneas de productos o áreas donde no han hecho su tarea, y descubren como, por qué no ha tenido éxito antes, ese tipo de cosas. Así que si no han descubierto los problemas que estaban allí antes, es así como deberías acercarte a coachearlos. Algo que todos intentaron hacer en deportes de fantasía es tener una conferencia presencial, algo así como un comic con para deportes de fantasía.

Y ha sido como un fracaso cada vez. Alguien lo intenta cada tres o cuatro años, y nunca funciona. Realmente digo, "Tienes que volver a esos otros y preguntar alrededor y descubrir qué pasó. ¿Por qué no tuvo éxito?" Ese tipo de cosas. La mayoría de las veces no lo hacen. Así que diría entonces, qué tan apasionado eres al respecto, ¿sabes? 

Si es algo que es realmente como un lastre y no quieres hacerlo, eventualmente, probablemente no lo hagas. Así que, quiero decir, esos son solo ejemplos súper generales.

Así ha sido para nosotros. Tuvimos muchas oportunidades que probablemente podríamos haber, ya sabes… Por ejemplo, los drafts de baloncesto son grandes en deportes de fantasía ahora. Nos está yendo realmente bien, entendiendo esa terminología donde simplemente hiciste un draft una vez al comienzo del año pero de esa manera puedes hacer mucho, puedes hacer muchos drafts. 

La gente pondrá mucho dinero en eso, es divertido. Compramos una plataforma hace unos 10 años o así, éramos como pioneros ejecutando esos. Probablemente podríamos haber ganado mucho dinero, pero eventualmente no quisimos reconstruir el software de una empresa para ser adquirida porque es solo demasiado trabajo. Creo que, en retrospectiva, nos perdimos eso. 

Pero simplemente no éramos realmente apasionados al respecto. No era realmente algo que fuera un dolor, ya sabes, con mucho servicio al cliente involucrado. Teníamos otras cosas, oportunidades que pensábamos que eran mejores en ese momento. Y así creo que esa es una oportunidad- No creo que realmente hayamos hecho una mala elección allí. No sé si hubiéramos tenido éxito en capitalizar la oportunidad si la hubiéramos reconocido. Se redujo a simplemente qué tan apasionados éramos al respecto y cómo estábamos orientados como organización. 

Brian: Impresionante. Quiero traernos a un aterrizaje suave aquí. Siento que en este punto, si alguien que está escuchando está interesado en deportes de fantasía o tal vez los hemos interesado en deportes de fantasía en este momento. 

¿Puedes hablar un poco sobre tu negocio y tal vez algunos pensamientos sobre cómo pueden ponerse en contacto contigo u otros recursos que quieres que consulten?

Peter: Sí. Así que de nuevo, los concursos de fútbol de fantasía y deportes de fantasía de RotoWire. Ahora es temporada de fútbol de fantasía y eso es probablemente lo que la mayoría de la gente compra. Así que sí, tenemos todo lo que necesitas para ganar tu liga: rankings, hojas de trucos, noticias e información. Es principalmente un sitio de pago pero hay algo gratis. 

Si quieres iniciar una prueba gratuita de 10 días, ya sabes, en este podcast, ve a rotowire.com/radio, y obtendrás una prueba gratuita de 10 días, sin tarjeta de crédito requerida. Ese es uno de nuestras cosas que hacemos, supongo que deberíamos ser algo así como un negocio SaaS donde intentamos conseguir que la gente se registre e intente durante 10 días.

Estamos seguros de que después de usar esto para tu draft y ayudar a ejecutar tu liga después de 10 días, se quedarán, encontrarán el valor y comenzarán a pagar. Así que si te interesa el fútbol de fantasía en absoluto, revisa rotowire.com o búscame en peter@rotowire.com. Envíame un correo y me encantaría ayudarte, ya sabes, darte algunos desconocidos, darte algunos consejos.

Y si te interesa la industria o la escritura, siempre estamos buscando escritores. Para fútbol de fantasía, si te tienta intentarlo, intenta, como dije, es un gran entretenimiento. Si eres completamente nuevo y te unes a Yahoo o ESPN o nfl.com, puedes aprender bastante rápido y por adelantado, y es genial jugar con tus amigos.

Rotowire.com podría ser un gran recurso para ti. 

Brian: Impresionante. Todos estos startups siempre están buscando algo que puedan relajarse y divertirse y tú eres como un componente cultural. Suena como que esto podría ser uno divertido para que todos lo intenten, saquen su cabeza del día a día y tengan una actividad divertida en la que todos puedan competir.

Y las personas en el equipo que quieren ponerse en serio al respecto pueden ir a RotoWire y obtener los datos que necesitan para aplastar a todos los demás, tal vez tengan un poco más de diversión con su experiencia. 

Peter: Excelente. Échanos un vistazo. Como dije, si tienes cualquier inclinación a jugar fútbol de fantasía, definitivamente échanos un vistazo.

Brian: Impresionante. Bueno, muchas gracias por estar aquí en el podcast. Realmente lo apreciamos. 

Peter: Sí. Muchas gracias. Muchas gracias por tenerme. Es genial ser parte de esto. Como dije, he sido fan antes, así que definitivamente es divertido venir y hablarte sobre nuestro negocio. 

Brian: Impresionante, gracias. Esa fue nuestra conversación con Peter Schoenke, Fundador de RotoWire. Si eres un jugador de fantasía buscando la mejor información posible, consulta RotoWire de inmediato. Si eres un negocio o tal vez estés buscando iniciar un negocio de fantasía, consulta rotowire.com. Si es una herramienta de análisis SaaS la que buscas, bueno, échanos un vistazo en baremetrics.com.

Espero que hayas disfrutado este episodio e te invitamos a que consultes nuestras otras Conversaciones con Fundadores. Si puedes compartir con un amigo o dejar una reseña, ayuda mucho. Gracias por escuchar.