El Camino hacia SaaS desde la Industria Musical con Marc Brown

En este episodio, hablamos con Byta fundador Marc Brown sobre la innovación en tecnología musical, la construcción desde una base DIY, y cómo sus experiencias en la industria musical moldearon su mentalidad como fundador de startup. 

ACERCA DE MARC BROWN: 

Marc Brown es el fundador de Byta. Marc comenzó su carrera en murderecords, la principal discográfica propiedad de artistas de Canadá a mediados de los 90. Después de trabajar en A&R en la legendaria discográfica independiente Creation Records de Londres, y luego en Poptones de Alan McGee, Marc comenzó su propia empresa boutique de promoción de radio del Reino Unido gracias a su éxito con The Hives.

Durante más de 10 años, Marc trabajó con una impresionante lista de luminarias del rock independiente, incluyendo Wilco, Bloc Party, Conor Oberst/Bright Eyes, Spoon y Refused, así como leyendas como Tom Waits, Yoko Ono, Booker T y Mavis Staples.

 

ACERCA DE BYTA: 

Byta permite enviar y recibir audio digital de manera limpia, simple y segura. Creada para todos los que trabajan con música hoy en día, Byta está inspirada en la época de Marc como promotor de radio con sede en Londres, Reino Unido a principios de los años 2000. 

Enlaces a artículos mencionados por Marc durante la entrevista:

• Tensión descentralizada- https://byta.com/blog/viznomics/music-is-different-decentralised-tension/
• De Aquí para Allá – https://byta.com/blog/viznomics/where-is-there/
• Reglas para ser Libre – https://byta.com/blog/viznomics/rules-to-be-free/

 

TRANSCRIPCIÓN:

Brian Sierakowski: Bienvenido a Founder Chats de Baremetrics, donde conversamos con fundadores y escuchamos cómo comenzaron y hicieron crecer sus negocios. Mi nombre es Brian Sierakowski, Director de Operaciones de Baremetrics. Esta semana, hablé con Marc Brown, fundador de Byta. 

Hablamos de muchas cosas realmente interesantes. Una de las cosas que más entusiasmo me generó fue hablar con Marc sobre su trasfondo como músico, porque yo también tengo un trasfondo como músico. Descubrimos que [tener un trasfondo como músico] tuvo mucho que ver con su éxito como emprendedor.

¡Entonces, al episodio de esta semana! Mark, bienvenido al podcast.

Marc Brown: ¡Gracias por tenerme! 

Brian: Es un placer. Si quieres empezar un poco, ¿por qué no comienzas con la peor pregunta de todos los tiempos: cuéntanos un poco sobre ti? 

Marc Brown: ¿Por dónde empiezo? Empezaré con mi acento. Soy canadiense. Tú estás en Texas, pero yo vivo en Suecia. Entonces, ¿por qué no te explico cómo un canadiense termina en Suecia? Crecí en Canadá, me moví por Canadá, y comencé a ir a la escuela en la costa este a mediados de los 90. Esto sería cerca de Boston en un pequeño pueblo llamado Halifax en Canadá. Y me encantaba la música. Iba a la universidad allí, pero odiaba la universidad.

Entonces iba a este pueblo, Halifax, y comencé a ir a ver bandas y cosas así. Y esto fue alrededor del momento en que Nirvana– todo el hair-metal acababa de terminar– Nirvana los había borrado. La música de guitarra era realmente popular. Y así había muchas bandas de esta área de Halifax que estaban siendo contratadas por discográficas.

Y pienso, no puedo continuar en la universidad. La odio. Tengo que salir de aquí. Así que llamé o no, era el comienzo de los grupos de noticias y cosas así. Eso era. Antes de que todos tuvieran computadoras sun microsystem era universidad. Así que realmente no tenías... la mayoría de las personas no estaban conectadas a internet.

Así que estaba en un par de grupos de noticias y alguien me conectó con esta persona que trabajaba en una pequeña discográfica y le escribí una línea y me dijo: "Oh sí, como que puedes venir y ser voluntario aquí."

 Así que dejé la escuela para ser voluntario en una discográfica dirigida por artistas en un pequeño pueblo llamado Halifax. Y muchas de esas bandas fueron contratadas por los mismos sellos que Nirvana, en front de Subpop en Seattle y Geffen en los Estados Unidos. 

Hice eso durante un par de años. Fui de gira con muchas bandas por toda América del Norte. He estado en la mayoría de los lugares de América del Norte e hice un festival en Halifax. Entonces la empresa para la que trabajaba, la pequeña discográfica independiente, se quedó sin dinero y acababa de ir a Europa. Acababa de ir a Francia y había venido a Londres por primera vez.

Y probablemente aún tenía solo 21, 22 años. Y pensé, oh, bueno, ¿por qué no me mudo a Londres? Que supongo que es algo que se hace. Así que me mudé a Londres, conseguí un trabajo en un almacén de discos y, ya sabes, andaba por el almacén de discos sacando discos. Me estoy dejando datar porque realmente no estoy hablando de nada digital todavía.

Fue cuando realmente ibas a una tienda de discos para comprar música. Luego logré conseguir un trabajo en este sello llamado Creation Records, que hay una película sobre el fundador, Alan McGee, quien era mi jefe. Tenían bandas como Oasis, Super Furry Animals, Primal Screen, Teenage Fan Clubs. [Era] uno de los sellos independientes más importantes en la historia del Reino Unido, realmente. 

Esto es el final de los noventa. Luego eso fue cerrado. Y fui a trabajar en la nueva empresa del fundador. Fui su asistente personal y era como el peor asistente personal jamás. Así que me dijo: "¿Por qué no haces promoción de radio?"

La gente siempre me pregunta "¿Qué es la promoción de radio?" Básicamente es como si tuvieras a una persona de prensa que habla con revistas e intenta que salgas en una revista o en el New York Times, o en TechCrunch o algo así, esa es una persona de relaciones públicas. Pero en la música tienes a esas personas que hacen en línea, hacen radio, y hacen TV.

Así que lo que hice fue que entré en estaciones de radio en el Reino Unido. El Reino Unido, que es muy diferente comparado con América del Norte, solo tiene una zona horaria. Eso significa que cuando las personas escuchan la radio, incluso hoy, tiene mucho más impacto porque todos están escuchando al mismo tiempo. Mientras que en los Estados Unidos, ya sabes, alguien escuchaba la radio en LA, alguien escuchaba en Nueva York– son completamente diferentes horas del día.

La radio del Reino Unido aún tiene un poco de impacto, pero hace 10, 15 años, realmente lo tenía. Y lo que haces es entrar con un disco, un CD, y te sientas en una reunión y lo pones en un reproductor de CD y te sientas incómodamente frente a la persona y lo escuchas. Las personas asentirían con la cabeza y luego dirías: "¿Qué te parece?" Y luego tendrías una conversación al respecto o lo que sea. 

Pero luego lo que comenzó a suceder cuando hice este trabajo durante un tiempo fue de repente que las personas estaban enviando enlaces en Dropbox, todo ese tipo de cosas. Y había muchos tipos diferentes. SoundCloud comenzó esto hace unos 10 años. 

El problema se convirtió en que, "Dios mío, hay tantos de estos enlaces." Así que esa es una de las razones por las que comencé esta empresa, Byta. Pero primero te diré cómo terminé en Suecia. 

Comencé esta empresa en Londres mientras trabajaba como promotor de radio y, como estábamos hablando justo antes de comenzar nuestra llamada, la comenzamos como un equipo distribuido.

En ese entonces [significaba que] yo trabajaba desde casa. No tenía ningún significado (equipo distribuido) o nada por el estilo, realmente. 

Comenzamos en Londres y luego una de mis cofundadoras dijo: "Me mudo a Australia." Y pienso, "Se acabó. ¿Cómo diablos haces esto?"

Pero esto fue literalmente como seis meses antes de que Slack comenzara. Así que es como, "Bueno, está bien. Ya sabes, lo intentaremos. Intentaremos hacer algunas cosas en línea." Y funcionó bien. Así que pienso, "Bueno, si ella vive allí, el Brexit acaba de suceder en el Reino Unido. El Reino Unido dejó la Unión Europea." Así que pienso, "¿Sabes qué? He terminado con Londres." Y me mudé aquí a Estocolmo donde vivo ahora.

Así es como consigues que un canadiense viva en Estocolmo. Y he estado aquí durante unos cuatro o cinco años ahora. 

Brian Sierakowski: Vaya. Eso es increíble. Es un viaje increíble. Creo que una de las cosas favoritas que dijiste fue... Yo también soy del mundo de la música. Solía estar en una banda de gira y trabajé para las, ya sabes, las discográficas más influyentes de todos los tiempos... y luego cerraron. 

Eso fue simplemente una encapsulación tan perfecta de cómo es el mundo de la música. La diferencia entre el comercio y lo bueno que es algo, ya sabes, por lo general hay una brecha bastante grande allí. 

Marc Brown: La hay. Pero en este caso [del] sello Creation. El 49% fue comprado por Sony, y luego Sony compró el resto solo por el catálogo, lo cual curiosamente, fue hace un tiempo. Pero si piensas en lo que está sucediendo en el mundo de la música ahora, se trata de comprar catálogos. 

Así que Sony estaba pensando en las líneas correctas en ese entonces, pero no necesitaban a todas las personas trabajando en los discos, solo querían el catálogo en última instancia. 

Brian Sierakowski: Increíble. Quiero retroceder un poco. Me encantaría escuchar más sobre tu impulso de ir a shows locales a la transición de ser músico tú mismo. ¿Cómo fue ese proceso? ¿Ya tocabas instrumentos?

Marc Brown: Nunca fui músico. Lo que pasó fue que siempre pensé... cuando vivía en Calgary, que es en el oeste de Canadá, me mudé allí y no había tantos shows. Pensé, "¿Por qué demonios hay algunos shows aquí?" Soy el tipo de persona que siempre se pregunta por qué las cosas son como son.

Llegué a entender por qué es así— no está en el circuito de giras. Las bandas prefieren quedarse en los EE.UU. y saltarse todo eso. Ha cambiado con el tiempo desde que viví allí. Ahora hay muchas más bandas yendo a Calgary, Alberta y el oeste de Canadá. Pero vaya, estaba viendo todas estas bandas tocando y pensé, "Realmente quiero trabajar en una discográfica."

Como, creo que eso es lo que quiero hacer. No puedo tocar ningún instrumento. Realmente no quiero estar en el escenario. Como sabes, siendo músico, ciertas personas son buenas en eso y otras no. Solo pensé que no quiero pasar por esa parte, pero definitivamente tengo algo que ofrecer apoyando a la gente, haciendo cosas.

Así que empecé en esta discográfica. No sabía— es como una startup. No sabes qué trabajos necesitas hacer para trabajar en música, los descubres una vez que empiezas. Creo que mi primer trabajo fue reservar una gira. Nunca había reservado una gira en mi vida.

Y este tipo, en realidad trabaja conmigo ahora en Byta, me dice, "Bueno, necesitamos reservar a esta banda para una gira." Y yo le digo, "¿Qué haces?" Él me dice, "Bueno, solo llamas a los clubes y pides un show."

Si destilan las cosas a su esencia, eso es lo que es. Es mucho más matizado que eso, pero eso es exactamente lo que es en última instancia.

Aprendí mucho trabajando en una discográfica y me encanta hacerlo porque en un sello pequeño, trabajas directamente con las bandas. Era una discográfica dirigida por artistas. Entonces la banda tenía la experiencia de ser músicos ellos mismos y quería dar las mejores oportunidades a las bandas locales de esa zona en ese momento. Fue una experiencia increíble. 

Pero esa es la cuestión— nunca toqué música. No es lo mío por la razón que sea. 

Brian: Claro. Sí. Creo que fue una decisión sabia de alguien que lo hizo con un éxito increíblemente modesto. Es principalmente aburrido, ¿verdad? Como ves a los artistas— sabes sobre esto con reservar una gira e intentar resolver la logística. A veces tienes ese tramo donde "Bueno, lo siento, tienes dos shows uno tras otro, pero están a 12 horas de distancia uno del otro. Así que tienes que hacer un show y luego saltar a la furgoneta y asegurarte de llegar al siguiente lugar a tiempo." Pero luego llegas y simplemente esperas, te relajas...

Marc Brown: ¡Sí! Apresúrate y espera, como dicen. 

Brian Sierakowski: Sí. 

Marc Brown: Eso es un proceso muy importante de aprender, sin embargo. Creo que hay muy pocos shows que sean como Nueva York o Los Ángeles y que hay mucha espera y shows. Necesitas un show en el medio para llegar al siguiente. Desarrollé un enorme respeto por el compromiso que requiere ser un artista. Y eso podría ser cualquier tipo de artista. Podría ser un músico o un artista visual, porque... el proceso de hacerlo es una lucha. No es fácil. Y creo que una de las mejores cosas que jamás hice fue ir de gira porque realmente podías ver lo desafiante que es.

Sabes, la gente habla mucho sobre la salud mental de los músicos estos días, y no hablaban de ello en ese entonces, pero tiene mucho sentido. Es una vida extraña estar en una pequeña furgoneta de 15 pasajeros conduciendo todo el tiempo. Y creo que la adulación en un show y luego nada en otro, es un mundo extraño, seguro.

Brian Sierakowski: Es realmente genial que no te quedaras en la oficina. Como realmente saliste y experimentaste, "¿A qué estoy sometiendo a estas personas? ¿Cuáles son las ramificaciones de mis acciones aquí en la oficina local?"

Marc Brown: Eso es muy cierto. Por ejemplo, cuando me mudé a Londres... El nivel del negocio de la música en el Reino Unido, especialmente en Londres, es muy alto.

En el Reino Unido, es tan importante para todos los géneros de música. Y había mucha gente que no había experimentado lo que es ser músico. Como que solo conocen músicos cuando son firmados por Sony o lo que sea, u son súper populares. 

Sabes tú mismo que hay montones de personas que hacen música porque quieren, o están intentando hacerlo, o no funciona. Tener ese contexto de estar agradecido por lo que puedes lograr, pero apreciar lo difícil que es incluso lograr eso son lecciones bastante positivas para aprender en última instancia, y definitivamente me han ayudado a dirigir una startup, eso seguro.

Brian Sierakowski: ¿La discográfica en Calgary fue tu primera experiencia empresarial? 

Marc Brown: Sí. La discográfica estaba en Halifax en la costa este. Trabajé para otras personas en la discográfica, pero inmediatamente comencé a hacer gestión. Así que eso sería lo mío. Luego dirigí un festival allí y eso fue lo mío que dirigí con otras cuatro personas.

Esos fueron los primeros roces reales con el pensamiento de, "Oh, la gente normal dirige empresas." ¿Sabes a qué me refiero? No es solo alguna persona en una oficina anónima. Ese fue el verdadero comienzo porque la idea del DIY (hazlo tú mismo) es muy grande en la música, y sigue siéndolo. Y definitivamente era muy grande en ese entonces.

Definitivamente fue como, "Oh, la gente solo decide hacer cosas y luego las hacen suceder." Dispara primero, haz preguntas después. Ese fue definitivamente el inicio. 

Brian Sierakowski: ¿Y eso viene de la mentalidad de "ver un problema, resolver un problema"?

Marc Brown: Sí. Si lo piensas desde mediados de los noventa, sin internet, era algo difícil grabar un disco, pero podías grabar un disco. Era aún más difícil conseguir que entrara en las tiendas.

Estoy seguro de que aún tienes un garaje en algún lugar lleno de CDs. 

Brian Sierakowski: Sí (riendo)

Marc Brown: Cada persona que estaba en una banda anteriormente tiene algún excedente en algún lugar. Y creo que eso es lo que se convirtió. Es como, "No puedo conseguir un contrato discográfico o no puedo hacer esto, o no puedo hacer aquello. Bueno, voy a hacerlo yo mismo." Eso es de qué se trata el DIY. 

Eso es lo que sería el movimiento maker. Eso es lo que es construir software. Es como, "Oh, esto no existe. Voy a hacer que exista." Pero realmente, no lo piensas así. Solo piensas, "Creo que sería genial grabar un disco." Y luego grabas un disco y piensas, "¿Cómo demonios voy a deshacerme de todo esto? Mejor encuentro un distribuidor para hacer eso."

Estás tirando de ese hilo pequeño y se vuelve cada vez más largo y piensas, "Oh Dios mío, ¿en qué me he metido?"

Brian Sierakowski: Sí. Sí, seguro. Es una lección muy interesante para las personas que están pensando en iniciar un negocio, o tal vez se preguntan dónde empezar.

Puedes encontrar un problema que crees que es importante para ti e intentar resolverlo. Y parece que eso podría ser, he hablado con mucha gente, parece que es donde la gran mayoría de las personas comenzaron. Encontraron algo que era de cierta importancia para ellos. Generalmente están mirando cosas como, "¿Cómo quiero que se vea el mundo?" 

Tal vez no en esos términos. No creo que necesariamente pensemos en eso al principio, pero fue como, "Vaya, realmente desearía que hubiera algunos shows por aquí. ¿Qué necesito hacer para tener algunos shows por aquí?" Creo que hay tal vez un poco de mentalidad en eso porque el siguiente paso para ti es como, "Bueno, mejor comienza un festival. Eso parece lo lógico, el siguiente paso lógico para tener algunos shows por aquí." 

Marc Brown: Creo que tienes toda la razón. La gente no conceptualiza estas cosas. En el mundo de las startups, encuentras un problema. Estamos resolviendo todo ese tipo de cosas. 

Como, totalmente no haces eso al principio en la industria de la música. Es más como, "¿Por qué no hay shows aquí? ¿Por qué esta banda no viene a la ciudad? ¿Por qué, por qué, por qué?" 

Me doy cuenta en retrospectiva que soy ese tipo de persona, solo quiero saber por qué es como es y si no hay esperanza, lo que sea, pero si alguien simplemente no ha decidido hacerlo o no le importa o cualquiera de esas razones, pienso, "Bueno, vamos a hacerlo. ¿Por qué no? Veamos qué pasa."

Así es como suceden las cosas emocionantes. Creo. También veo... Hay paralelismos masivos entre música y tecnología. La gente piensa que no tienen nada en común. Completamente en desacuerdo. Así que creo que lo que estás diciendo es cien por ciento correcto— Buscas esos problemas para resolver sin realmente saber que hay una forma realmente elocuente de describir lo que estás haciendo.

Brian Sierakowski: Sí. Y es un superpoder realmente tener una obsesión con solo ese siguiente paso frente a ti. Creo que es casi como un sentimiento universal que si le preguntas a alguien, "Bueno, si hubieras sabido lo difícil que era hacer lo que estabas intentando hacer, ¿habrías comenzado en primer lugar?"

Y es como, "No lo sé..."

Marc Brown: ¡Sí, eso es un gran no! Eso es lo que lo hace tan importante, creo. Es que si lo supieras no lo harías porque es aterrador. Como dirigir una startup o iniciar un negocio o hacer cualquier cosa donde no sabes qué va a pasar es una pesadilla en última instancia, seamos honestos. 

Es una pesadilla absoluta y necesitas lo, es un cliché, pero necesitas la ingenuidad de todo. La necesitas. Todos somos bastante inteligentes y conscientes de nosotros mismos aquí. Sabes, la mayoría de las personas lo son. ¿Quién querría meterse en esto?

¿Como quién querría empezar? Como estabas diciendo sobre lo de la discográfica— la calidad de la música no está directamente correlacionada con el éxito de la discográfica. Es como, si lo miras en papel, piensas, "Totalmente no voy a empezar una discográfica."

Así que tienes que tener una motivación que sea externa a— no a los dólares y centavos, sino a las posibilidades de éxito. Porque si lo pensaras, nada se haría.

Brian: Ese es un excelente punto. Me encantaría profundizar un poco en eso. Siento que la música es como la incubadora perfecta para... Tienes que tener esa mentalidad de... es como en el mundo de las startups y el mundo de la tecnología, puedes tener una gran idea y ser impulsado principalmente financieramente, ¿verdad?

Porque es tan aparente para ti que hay tal posibilidad de éxito financiero en el mundo de la tecnología que incluso cuando las cosas se ponen difíciles o tal vez no estés construyendo la empresa más fuerte o lo que sea, tal vez personalmente no te interesa. Siempre está eso, sabes, en el fondo de tu mente, siempre puedes escuchar la voz de, "Bueno, sabes, tal vez hay, tal vez había una salida de mil millones de dólares en la esquina en algún lugar" pero con música, y no me dejes proyectar aquí, me parece a mí que puedes realmente desarrollar ese sentido interno de... no hay ese ritmo, sin intención de ofender... va a haber todo esto, todo este dinero justo a la vuelta de la esquina. Tienes que estar realmente enfocado en cuál es la calidad de la cosa que estoy haciendo y cuál es, sabes, el alcance del problema que estoy resolviendo.

¿Encontraste que fue así con tu experiencia en el mundo de la música? ¿Eso desarrolló ese músculo para ti? 

Marc Brown: Esa es una buena pregunta. He hecho bastantes podcasts y realmente nadie me ha preguntado eso antes. Creo que lo que es súper importante es que en el mundo de la música, creo que la clave del éxito es que tienes que creer en la música con la que estás trabajando.

Como estás diciendo, la recompensa financiera no es necesariamente la misma. Así que siempre digo como, "Si estás trabajando en música, tienes que estar interesado en ella." De lo contrario estarías trabajando en un banco. ¿Sabes a qué me refiero? Solo ve a trabajar en un banco y gana un par de cientos de miles al año, lo que sea. Creo que lo que es súper importante y nuevamente, nadie me ha preguntado esto antes, es que, en la música, es tan difícil tener éxito, conseguir un contrato discográfico, hacer todo eso. Pero hasta que inicié una startup, ni siquiera pensé... Había algo de charla sobre el fracaso. He trabajado con muchas bandas exitosas y nunca piensas en bandas fallidas. Solo piensas, "Me gusta esa banda." No importa si fueron grandes o pequeñas.

Eso fue lo que me ha ayudado muchísimo. El negocio de la música es como Vietnam, el camino está pavimentado con cadáveres. Sabes cómo es desde ser músico, solo intentando que funcione. Es muy, muy, muy difícil. Pero no trabajas en un ambiente donde es como, "Oh, el X por ciento de las personas recaudan una Serie A y el X por ciento..." Es más como algunas bandas funcionan, algunas bandas no. 

Pero nunca, nunca en ese entonces pensé, "Oh, estoy trabajando con una banda que tiene un disco número uno" o como "Qué suerte... el porcentaje de bandas que esperan llegar aquí." Veo el mundo de una manera mucho más dinámica por eso. 

Así que como en el mundo de las startups, hay empresas de mil millones de dólares. Uso productos de Google o lo que sea, pero también uso Pocket. Pocket, que fue comprado por Mozilla, es una de las aplicaciones más importantes que he usado en mi vida. Eso es como una pequeña banda que he amado durante años que nadie más conoce versus The Beatles. No puedo creer que haya hecho una comparación entre Google y The Beatles, pero ¿ves a dónde voy? Creo que esa apreciación por las cosas como si tuvieran valor individual proporcionó una base extremadamente buena para trabajar en una startup, la idea de que mientras estoy haciendo esto porque creo en ello y solo veremos cómo va. Como, no quiero estar aquí sentado pensando, "¿Cuáles son las estadísticas?" Porque si te quedas atrapado en las estadísticas, nunca saldrías de la cama. ¿Sabes a qué me refiero?

Brian Sierakowski: Absolutamente. Creo que es un entrenamiento tremendo en retrospectiva. Tienes toda la razón. Es como tu probabilidad de fracaso en la música es como, dependiendo de cómo definas fracaso, pero sabes, es casi el cien por ciento. Es justo como Aerosmith, que todavía está tocando. 

Todas las otras bandas que alguna vez comenzaron han parado o se han disuelto o nunca llegaron en primer lugar. Entonces es un ambiente en el que aprendes a juzgar el mérito de lo que estás haciendo y es como, "¿Bueno, esto es bueno? ¿O es malo?" 

Comparado con el mundo de la tecnología, que es algo interesante por comparación. Si comienzas allí, casi hay esta fascinación hiper en, ¿esta empresa va o se detiene?

Las personas tienen estas especie de lo que creo que es de mal gusto, pero sabes, cementerios de startups, o incluso después de que un negocio es adquirido, ¿Google los cierra? ¿Quién está recaudando dinero, quién está quebrando, quién está haciendo esto, quién está ganando (que son las personas que están recaudando dinero y vendiendo), quién está perdiendo, que supongo que por esa métrica es como todos los demás, incluso si están funcionando como un negocio exitoso.

Es tan divertido escuchar a personas que están muy en contra de negocios de estilo de vida. Verán a alguien que tiene como $500,000 en flujo de efectivo libre, pero si no están recaudando dinero y no están creciendo por X por ciento, son como, "Hombre, qué perdedor." Es como, "Espera, ¡tienen $500,000 de dinero extra tirado por muy poco trabajo!" 

Y están con su familia y sabes, todas esas cosas. Entonces es interesante comparar si comienzas en el mundo de la tecnología, eso debe tener un efecto en ti versus comenzar en el mundo de la música. Casi obtienes el entrenamiento opuesto. Es como si tuvieras el chaleco ponderado puesto.

Y cuando pasas de la música a la tecnología, es como, "¡Oh vaya, es mucho más fácil tener éxito aquí!"

Marc Brown: Esas cosas existen. Esas dinámicas existen en la música. De muchas formas, las personas que son como, "No es realmente tan popular o su música no es tan buena, encontraron algún atajo, se vendieron."

Y lo que realizas es que todo está inventado. Todo ese material de financiamiento es excelente charla. Y eso es lo que sucede. Las discográficas son compradas, las bandas firman con discográficas más grandes y luego se hunde. Eso es como la adquisición, como intentar continuar dirigiendo tu negocio dentro de una empresa más grande.

Es todo lo mismo. Y entonces al menos en la música, si te gusta la música, solo estás allí porque se siente bien escuchar música todo el tiempo. Entonces cuando entras en tecnología, lees los supuestamente grandes malentendidos, es como la tiza y el queso o lo que sea, como entre el mundo de la tecnología y la música donde estoy como "Eso es basura. Es lo mismo– capitalistas de riesgo que critican a las discográficas."

¿Los capitalistas de riesgo dan términos muy, muy pobres en su dinero y luego están criticando a las discográficas? Estoy como, "Esto es brillante. Es como, completamente inventado." 

Me encantan las similitudes y me encantan las comparaciones. Pero viniendo de la música a la tecnología e iniciando una startup de tecnología musical, comienzas a darte cuenta, "Oh Dios mío, en realidad sorta sé… algunos de estos principios fundacionales son los mismos de alguna manera." No exactamente lo mismo, pero sorta lo mismo, como trabajar en una empresa. 

Pienso en esto mucho. La forma en que las personas trabajan juntas es como estar en una banda. Tienes que llevarte bien y tienes que tocar música juntos como una cosa. Pero tocar juntos y realmente sentirlo es completamente diferente. Eso es el siguiente nivel. Y eso es lo que necesitas en una startup. No puedes solo tener 10 personas haciendo lo que sea. Necesitan estar trabajando juntos.

Esa es la clave del éxito. Ese es la salsa especial o lo que sea. Creo que crear música es diferente de crear software, pero hay similitudes en las dinámicas, creo, sin duda. 

Brian Sierakowski: Totalmente. Sí. Siempre he pensado algo como, puedo tocar con cualquiera. Puedo tocar música con cualquiera, pero la verdadera prueba es como, ¿puedo viajar en la furgoneta contigo?

Esa es en realidad la medida de como– es casi como en tecnología. Cuando las cosas están en auge y todo va muy bien, y todos están allí, el número de personas que trabajarán cuando tu equipo es mucho, mucho mayor. Pero ¿qué hay cuando es hora del trabajo arduo? Sabes, estoy tratando de no hablar demasiado y dejarte hablar, pero me recuerda a, sabes [este momento cuando tuvimos un] giro rápido de espectáculos y estábamos en algo como, creo que estábamos como en Carolina del Sur y para cualquiera que no esté familiarizado con la geografía de EE.UU. de como el medio de la costa este. Teníamos que llegar a Florida la noche siguiente. Era como una conducción de 12 horas o algo así para llegar al sur de Florida.

Y comenzamos en Carolina del Sur. Condujeron toda la noche y eventualmente probablemente se cansaron y se detuvieron a dormir, que es una muy buena idea. Y cuando nos despertamos, estaba en Carolina del Norte, así que en realidad habíamos viajado en la dirección equivocada durante la noche.

Marc Brown: ¡Oh, Dios! Eso no es bueno. 

Brian Sierakowski: Y entonces fuimos de 8:00 PM, teníamos 12 horas para conducir y me desperté a las 8:00 AM cuando fue. Y nos quedaban como 14 horas. El remate es, llegamos al espectáculo y nadie se presentó. Cancelaron el espectáculo. Eso me recuerda al equipo de startups.

Como supe en ese momento, no creo que quiera estar en un equipo con estos chicos mucho más tiempo. 

Marc Byta: Pero eso es lo que es, dirigir una startup. Solo tienes que intentar asegurarte de que no te equivoques masivamente así. Incluso si haces todo bien. Puede que aún no funcione. Y creo que como, creo que esa es una historia muy, muy, muy, muy buena.

Brian Sierakowski: Mi gran pregunta, mi primera pregunta fue cuando la estás contando, es como, "¿Por qué estás durmiendo todo el tiempo? Como, no estás haciendo tu parte." Pero nunca tuve una licencia de conducir así que nunca hice ninguna conducción. No puedo realmente quejarme. 

Brian: Sí, seguro. En una de las bandas en las que estuve, teníamos un chico que tampoco tenía licencia de conducir. Y entonces eso fue siempre, sabes, es como, "Está bien, ¿cuál es nuestro turno?" Es como, "Bueno, vamos a saltarnos a ese chico. ¿Qué estás haciendo para compensar?" ¿Sabes? Porque hacer giras es como el 95% conducción. Pero era realmente bueno en la guitarra, así que tuvimos que dejar pasar. 

Marc Brown: Esa es otra cosa sobre una startup. No todos necesitan hacer… no quieres 10 de las mismas personas. Sé que había una banda de Vancouver que tenía como siete guitarristas, pero como tú, necesitas personas que tengan diferentes personalidades y diferentes aportes que sean buenos en cosas diferentes.

Es un poco de broma, pero es verdad. Y funciona en startups también. Es como, quieres tener diferentes personas con diferentes temperamentos y, y necesitas ser capaz de trabajar juntos, a pesar de que eres diferente. Pero eso es lo que lo hace emocionante, creo, personalmente.

Brian Sierakowski: Absolutamente. Sí, totalmente de acuerdo. Has contado la historia completa y hemos hecho un análisis profundo hasta tu experiencia musical de la costa este. ¿Qué te motivó a mudarte a Calgary? ¿Te uniste a un sello allí o formaste un sello allí? ¿Cómo fue ese proceso para ti? 

Marc Brown: Entonces lo que sucedió fue que crecí en una ciudad llamada Ottawa. Y luego me mudé con mis padres a Calgary, y luego me mudé a la costa este. 

Brian Sierakowski: Oh, veo. 

Marc Brown: Sí. Entonces fue ahí donde me metí en todo el asunto de la música. Luego me mudé al Reino Unido. 

Brian Sierakowski: Interesante. Entonces, cuando te mudaste al Reino Unido, ¿cuánto de eso fue informado por tu deseo de ser parte de ese sello y cuánto fue que fueras como, "Bueno, probemos Londres ahora"?

Marc Brown: Esto se remonta a ser ingenuo, ¿verdad? Entonces es como, "Oh, como, ¿por qué no simplemente…qué tan difícil puede ser vivir en Londres?" Me gustaba mucha de la música de allá y conocía personas en este sello, pero no es como si pensara que iba a conseguir un trabajo allí.

Sabes, es difícil mudarse. Es un poco como mudarse a Nueva York o algo así o a LA cuando realmente no conoces a nadie. Solo pensé que eso se sentía como lo correcto. E irónicamente, viví allí durante 18 años antes de mudarme a Suecia. Fue solo después de 10, 15 años que comienzas a darte cuenta, "Oh Dios mío, la cantidad de personas que se mudaron aquí que no sobrevivieron que se mudaron."

Entonces, nuevamente, esa idea de no saber qué tan malo podría ser es lo que te salva de la inacción, según estoy preocupado. Solo pensé "Me voy a mudar a Londres" porque no quería mudarme a los estados. Y pensé, "Está bien, solo voy a ir y conseguiré un trabajo y funcionará." Y así es como siempre he hecho las cosas.

Esto parece el movimiento correcto sin tener demasiado detalle, no hagas demasiada investigación o te asustarás. Así que solo comencé a trabajar en ese almacén de discos y viendo cómo iba. Y luego conseguí este trabajo en este sello y luego fue como, oh Dios mío, es realmente solo suerte, pero tienes que ponerte en el ambiente, ¿sabes? Quería trabajar. Me gusta trabajar. Me gusta el desafío del trabajo, pero sin duda he tenido mucha suerte.

Brian Sierakowski: Estaba a punto de preguntar, ¿cuánto de eso atribuyes a la suerte versus realmente tuviste esta visualización positiva? Al menos para mí y desde mi perspectiva, y quizás estés contando la versión acortada, pero casi suena como si fueras como, "Bueno, sabes, me mudaré allá y conseguiré un trabajo en este sello y conoceré personas y seré feliz y haré lo que quiero."

Y luego procediste a mudarte allá y conseguir un trabajo en el sello e hiciste todo lo que dijiste. ¿Crees que fue suerte o crees que tu mentalidad casi no permitió lo negativo, sabes, no te diste cuenta de que un resultado malo podría suceder. ¿Crees que eso ayudó?

Marc Brown: No sé. Estoy hablando de mí mismo, así que es difícil de decir, pero te diré. Byta es una herramienta para enviar y recibir audio digital. Y luego tenemos Cómo Escuchamos, que es este lado completo de educación para empresas, porque nos dimos cuenta de que muchos artistas realmente no saben qué hacer.

Simplemente hacen música y la ponen en Spotify y no saben qué hacer. Entonces hacemos estos eventos en vivo Cómo Escuchamos y los hacemos cada mes de una manera que hago una pequeña charla y luego tenemos un invitado. 

Tenemos personas de todo el negocio de la música y tuvimos a este artista. Este artista estaba en una banda de rock indie durante años y lo he conocido durante años, y le estaba haciendo la misma clase de pregunta, como, "¿A qué lo atribuyes..." y él es como, "Dediqué todo a lo que hago." 

Y podrías escuchar el tono en su voz cambiar. Puedo visualizar el futuro, como lo que me gustaría hacer o lo que sea, pero lo que falta en lo que estoy diciendo es todo el trabajo duro, ¿sabes lo que quiero decir?

Pero sé que no lo ves como trabajo duro porque es solo lo que crees que necesitas hacer. ¿Tiene sentido? Como, no puedo dar la receta o la ecuación de por qué funcionó de la manera en que terminó funcionando. Pensé, como, esto es lo que se supone que debes, sabes. Personalmente, solo pensé que esto es lo que se supone que debes hacer.

Es como, "Oh, ¿no es esto lo que todos hacen?" Y luego es solo en retrospectiva que te das cuenta de que es como, "No, no es." Quizás esa sea una buena forma de verlo. Como, solo asumo que esto es lo que se supone que debes hacer en la vida. Y me di cuenta más tarde de que, no es lo que todos los demás hacen. 

Brian Sierakowski: Es una locura cómo funciona, ¿verdad? Es casi la forma en que encuadras algo en la forma en que lo piensas. Como, no soy el más, como no soy excelente en mindfulness y sabes, todas esas cosas de Tony Robbins. Aunque realmente disfruto eso, solo se siente como, bueno, y sabemos que no sabemos.

Bien. No, no hemos realizado el experimento opuesto donde te mudas a Londres y vas como, vaya, esta es una ciudad realmente grande. Y no conozco a nadie aquí. Y yo, sabes, realmente espero no fracasar, ¿sabes?, ¿esa versión de Marc deja Londres después de, sabes, dos meses siendo como, está bien, esto apesta.

Como, solo se siente como que el marco mental con el que entraste fue perfecto para tener éxito. Así que al menos no te interpusiste en tu propio camino. Quiero decir, podemos decir eso con seguridad. 

Marc Brown: Bueno, en realidad, te lo diré. Qué, como me interpongo en mi propio camino todo el tiempo, pero he aprendido a avanzar mientras tengo mucha ansiedad sobre cosas que no funcionan.

Ese es la clave. La ansiedad sobre cosas que no funcionan puede ser paralizante, pero si aprendes a avanzar mientras te preocupas, eso es como el as en la manga para mí.

Brian Sierakowski: ¿Cómo haces eso?

Marc Brown: No tengo ni idea. Solo me he dado cuenta de que eso es lo que hago. Porque la preocupación puede ser paralizante y el miedo puede ser paralizante, pero darme cuenta de que "oh, estoy asustado de la muerte.

Esto no va a funcionar. O tengo que hacer esta presentación o esto y aquello, o hay este problema" mientras intento encontrar una solución al mismo tiempo, como trabajar en paralelo– es una habilidad que ni siquiera sabía que tenía. Es algo que acabo de descubrir recientemente. 

Y es solo de nuevo, cuando conoces a otras personas y realmente luchas por avanzar porque todos tienen incertidumbre sobre sí mismos. Todos excepto quizás Tony Robbins, pero poder tener incertidumbre mientras intentas resolver lo que sea que te preocupe, es algo que simplemente no, no sabía que lo hacía, pero parece que puedo hacerlo bien. 

Brian Sierakowski: Es realmente interesante, y sin querer analizar demasiado, me pregunto si esa fue otra de esas habilidades que desarrollaste temprano en un entorno donde el fracaso era casi el resultado esperado y ni siquiera lo piensas como fracaso.

Entonces simplemente llegas a eso. Porque una de las cosas que he notado es que a medida que tu negocio crece y eres responsable de más, creo que la gente tiene el pensamiento de que, sabes, tal vez se hará más fácil, sabes, como, bueno, cuando llegue, cuando llegue a 10 clientes o cien clientes… cuando lleguemos a cien mil dólares al mes o $500,000 al mes, las cosas serán más fáciles cuando llegue allí.

Y lo que no te das cuenta es que cuando llegas a ese punto, hay mucho más en juego. Tienes más clientes, tienes clientes más grandes de los que preocuparte. Tienes tu propio equipo. Entonces es, sabes, hay casi una externalidad en esto como, bueno, si realmente arruino las cosas, entonces soy responsable de que mis compañeros de trabajo, sabes, mi equipo necesite encontrar trabajos y pasar hambre.

Entonces esa experiencia temprana que tuviste pasando por fracasos, potencialmente. Suena como si lo hubieras hecho bastante bien, pero sabes, estar en ese entorno para intentar, intentar e intentar y avanzar y seguir haciendo progreso en un entorno seguro, quizás eso, eso te enseñó esa habilidad.

Entonces ahora que estás en un espacio más grande, es más consecuente cuando ocurre el fracaso, ya tienes la memoria muscular de como, "Bueno, realmente no sé cómo congelarme. Realmente no sé cómo dudar. Así que supongo que simplemente seguiré caminando hacia adelante."

Marc Brown: Nuestra startup es un poco diferente. Cuando estaba viviendo en Londres, y como no soy técnico verdad, trabajé en música, fue esta idea de que, bueno, como todo está sucediendo en línea ahora. Las personas están enviando archivos de audio de un lado a otro, pero están usando todas estas herramientas que no fueron construidas para música. Y las que fueron construidas para música fueron mal construidas e inseguras.

Entonces pensé, "Bueno, esto es simple. Solo necesitamos una plataforma para enviar y recibir audio digital de una manera limpia, simple y segura. Eso suena simple."  

Brian Sierakowski: Súper directo. 

Marc Brown: Eso fue lo que venció esto. Entonces dije, "Bueno, simplemente encontraré a algunas personas", que es lo que hice. Y luego eliminas a las que, sabes, no pueden hacerlo y encuentras un equipo fundador y esto es… Me estoy adelantando. Pero sabes, simplemente pensé que esto es algo que el mercado necesita, pero lo hicimos como un proyecto paralelo durante años.

Y solo obtuvimos financiamiento después de aproximadamente cuatro años y medio. Como arrancamos todo el camino y es como música, tecnología, transmisión, audio, muy difícil, muy laboral. Como, no es como, sabes, si construyes un mercado, lo básico puedes hacerlo funcionar bastante fácilmente, pero luego necesitas hacer que el comprador y vendedor funcionen para que el negocio realmente despegue. Pero con tecnología musical, la tecnología necesita funcionar y estamos trabajando con archivos de audio y blah, blah, blah.

Entonces es una pesadilla. Pero simplemente no lo sabía. Podría haber renunciado tantas veces, pero simplemente pensé, "Si simplemente aguantamos un poco, algo saldrá a la luz." Entonces en teoría, podríamos haber estado fracasando durante años sin que lo supiera, simplemente pensé, oh sí, como nuevamente, es volver a la ingenuidad, creo. 

Obtenemos algo de financiamiento y es la primera inversión en el espacio de compartir música desde SoundCloud hace 10 años o lo que sea. Y es como, entonces empiezas a darte cuenta Dios mío. Como, es una locura que incluso hayamos logrado eso. Y pienso, ¿cómo? Miro hacia atrás y pienso, "¿Cómo diablos hicimos eso?"

Como, estábamos esencialmente muertos. Estábamos muertos. Es lo mismo de nuevo que no piensas cuando estás en ello, no piensas que las cosas no están yendo bien, o estás paranoico de que las cosas no están yendo bien. Pero simplemente estás tratando de encontrar la siguiente solución a los problemas que tienes frente a ti. ¿Tiene sentido?

Brian Sierakowski: Totalmente. Se siente como el mismo patrón. Es como una novela de misterio o algo así y nos diste la respuesta en los primeros cinco minutos. Ha sido tan interesante si se trata de simplemente aplicar la idea de, con el riesgo de simplificar demasiado, "un pie delante del otro."

Marc Brown: Pero eso es. Cuando comencé esto, no sabía nada. Había un amigo mío de la universidad– cuando obtuvimos financiamiento hace un año, trabajó para nosotros durante un año. Y recuerdo preguntarle algo, porque es un experto en Java.

Y le estaba preguntando sobre JavaScript, el clásico. Como, ni siquiera sabía la diferencia entre Java y JavaScript en ese entonces. Y es como, ¿no puedes saber menos que eso, verdad? Eso es el grado cero de falta de conocimiento del desarrollo de software. 

Y esa es la otra cosa: aprendes sobre la marcha. Aprendes sobre la marcha y creo que, pero creo que eso es lo que me encanta de las startups. Es como, eliges tu propia aventura. No tienes ni idea de lo que está pasando. Ni siquiera sabes si las cosas están yendo bien. Tienes métricas y cosas para saber si te estás moviendo en la dirección correcta, pero simplemente estás siendo golpeado de lado todo el tiempo. 

Y es lo mismo en la música. Tu gig es un ejemplo perfecto. Es como, bueno, fuimos en la dirección equivocada. Luego fuimos en la dirección correcta. Y cuando llegamos allí, descubrimos que no había gig. 

Brian Sierakowski: Correcto. Lo que pensamos que queríamos o adónde creíamos que necesitábamos ir ni siquiera estaba en el lugar correcto. 

Marc Brown: Eso suena como un episodio de lo que sea que el programa de startup estuviera en HBO. ¿Sabes a qué me refiero? Como, eso es exactamente lo que sucede. Es como un error masivo, hazlo y luego date cuenta de que fue una pérdida de tiempo. Eso es dirigir una startup en pocas palabras. 

Brian Sierakowski: Tan interesante. Cuando comenzaste tu negocio, ¿seguías trabajando en una discográfica o cuál fue ese punto de inflexión de, sabes, estabas bastante firmemente, sabes, con los dos pies en el mundo de la música y luego es como, bueno, parece que, ¿ni siquiera lo pensaste, fue un pensamiento consciente de, Bueno, creo que necesitaría entrar en algo de tecnología para realmente resolver este problema, o cómo diste ese primer paso del mundo de la música a como, bueno, está bien. Ahora sé que necesito tecnología para resolver este problema que tengo frente a mí. 

Marc Brown: Entonces, como dije, fue justo en este período en el que las personas estaban usando enlaces. Decimos que hay tres categorías, entonces servicios de archivos genéricos, Dropbox, todos esos, transferencia luego plataformas de transmisión de artistas, SoundCloud, Bandcamp.

Y luego tienes esta tercera categoría, que es tus servicios de promoción con marca de agua, que es solo como crappy software empresarial de finales de los 90. Entonces todos estaban usando todas estas diferentes plataformas y pienso, bueno, tiene que haber una manera de hacer esto mejor. Y así seguía trabajando. Tenía mi compañía independiente de promoción de radio.

Hice ambas cosas al mismo tiempo. Lo interesante aquí es que piensas que dirigir un negocio es como esta compañía de promoción de radio que eran tres de nosotros. Piensas que eso es dirigir un negocio, pero simplemente eres un consultor. Haces un poco de trabajo y alguien te da algo de dinero, ¿verdad?

Eso no es, eso no es dirigir una startup o dirigir un negocio donde estás invirtiendo montones de tiempo y trabajo y algo para vender a alguien más. Pero podrías invertir todo el tiempo y no obtener nada a cambio. Entonces cuando estaba haciendo, cuando empecé a mirar construir esta startup, como las personas, el equipo fundador, lo reuní, eso es cuando realmente comenzó a cambiar. Estoy como, oh, esto no es como hacer mi otro negocio, que era este consultoría donde te pagan cada mes, sabes, a menos que fueran sinvergüenzas o lo que sea, sabes, a menos que estuvieran estafándote. Como, pero ese era el mayor riesgo de que llegaras a un acuerdo con alguien y no te pagara. 

Pero luego comienzas a construir esta cosa y la construyes un poco MVP, y luego dices, bueno, luego invertirá algo más de dinero en ella y se pone en marcha. Y luego te das cuenta, oh, esto es mucho más interesante. Y luego te das cuenta cuando hablas con las personas que no es fácil de hacer y te das cuenta, oh Dios mío, como esto va a tomar edades.

Y luego dices, bueno, si logro pasar por esto…por eso nadie lo hace. Porque toma mucho tiempo. Y así la transición de mí siendo trabajando como un promotor de radio en mi boutique promo company a dirigir una startup fue una transición de aproximadamente cuatro años porque simplemente estábamos iterando la cosa todo el camino, obteniendo algunos clientes, poniéndola en marcha, poniéndola en marcha.

Incluso entonces es como, oh Dios mío, como definitivamente necesitamos dinero. Y luego dices, ¿dónde diablos vamos a encontrar dinero? Y luego comienzas a mirar eso. Pero luego también es como Audi, un mercado, es completamente. Luego entré en un mundo completamente diferente que no sabía nada.

Brian Sierakowski: Ups. 

Marc Brown: Ups es correcto. Exactamente. Tienes el cien por cien de razón. 

Brian Sierakowski: ¿Cómo encontraste a esos miembros del equipo técnico? Porque has confeso que tenías muy pocas habilidades técnicas y creo que este es un lugar donde mucha gente se encuentra donde entienden el problema y entienden el dominio, pero no entienden el lado técnico.

Y así se encuentran en la situación donde necesitas encontrar y convencer y, sabes, pagar si puedes. Pero generalmente no puedes. ¿Cuál fue el proceso para ti para obtener esa base técnica inicial en la compañía? 

Marc Brown: Fui a un amigo como lo haces. Siempre vas a un amigo y él, sabes, comenzó a trabajar en un prototipo y luego conocí a otro tipo que era un diseñador y.

Me presentó a uno de mis cofundadores y el cofundador dijo que el tipo que estaba haciendo el trabajo de prototipo estaba escribiendo código de mierda. Y luego el tipo, el primer tipo, el tipo diseñador, que conocí, comenzó a mudarse a Nueva York. Entonces dijo, oh, conozco a esta mujer, Jen es su nombre. Y Pete es el, mi otro cofundador. Y dijo, Jen le gustaría trabajar en ello.

Tuve suerte, pero estaba trabajando duro para intentar encontrar personas. Y creo que en la música, como no puedes, no puedes ser técnico y conocer el negocio de la música. Es imposible porque para conocer el negocio de la música, no puedes estar trabajando en tecnología.

Brian Sierakowski: Son dos trabajos de tiempo completo.

Marc Brown: Exactamente. Y este tipo y Pete que hizo backend y Jen, quien es una diseñadora como Pete, Pete estaba muy metida en la música. Y así que fue Jen, ella estaba realmente en la música. Ellos están como, oh sí, esto suena interesante. Esto suena como un lugar divertido para invertir nuestro tiempo. Tuve suerte, como la cosa clave es, Pete ya no trabaja en la compañía. 

Él murió de cáncer el año pasado. Pasamos por todo en esta compañía. Pero lo que fue realmente interesante con Pete fue que, me enseñó todo. Entonces aprendí desde un punto de vista técnico, no puedo codificar, pero puedo entender…como desde un punto de vista de hoja de ruta, es bastante fácil ver qué debe hacerse y cuáles son los desafíos técnicos y todo ese tipo de cosas.

Otra cosa que hice todo el camino fue simplemente escuchar. Entonces encontré personas que estaban dispuestas a ayudarme a entender cómo hacer cosas. Como no necesitaba estar involucrado, pero para decidir cómo tomar decisiones sobre desafíos técnicos puedes hacerlo sin habilidades técnicas. 

En resumen, con mi equipo y mis personas, tuve mucha suerte. 

Brian Sierakowski: Parece que tú, de nuevo, odio seguir diciéndolo una y otra vez, pero parece que tan pronto como encontraste a una persona que estaba un paso más cerca de tu objetivo, dijiste, está bien. Estás dentro. Y luego apareció la siguiente persona y fue como, oh, esa persona realmente no sabía lo que estaba haciendo.

Y dijiste, bueno, está bien. Entonces trabajaré contigo. Y luego es simplemente como, sigue avanzando. Es como, si hubieras esperado a ese ingeniero asombroso, perfecto e ideal, entonces no habrías conseguido el progreso inicial para que todos los demás se interesen. 

Marc Brown: Esto es lo que te das cuenta con el tiempo. Te das cuenta de que muchas cosas simplemente no se construyen porque es demasiado complicado. Entonces simplemente tienes que mantenerlo rodando. Iterar, iterar, iterar. Y es como, sabes, he condensado la historia. Es desafiante conocer personas, pero es como, ¿cómo conoces a alguien en tu vida?

Simplemente sucede. Como, esa es una pregunta, hay otro podcast estoy seguro que trata esas preguntas, esas preguntas filosóficas sobre cómo, por qué las personas conocen a ciertas personas y todo ese tipo de cosas. Pero de nuevo, es solo en retrospectiva que puedes ver como, oh Dios mío, como no solo nos llevábamos bien, teníamos un equipo complementario y las personas, estaban dispuestas a hacerlo porque les gustaba lo que estaban haciendo y les gustaba trabajar en ello.

Y eso es lo que solo sabes en retrospectiva, una vez que una vez que un período de tiempo ha llegado como una fase de una startup o una banda o cualquier cosa ha llegado a su fin y puedes verlo es como, oh Dios mío. Como, eso fue bastante increíble, realmente, que nos lleváramos lo suficientemente bien como para llegar tan lejos. 

Brian Sierakowski: Eso es increíble. Entonces mencionaste que tuviste un par de años en los que avanzabas y luego dijo que tuvo la realización como, oh, ups, necesitamos algo de dinero. ¿Cómo fue ese proceso? ¿Cómo diste vuelta a esa esquina? Y como, supongo que tal vez cómo, ¿incluso llegaste a la conclusión de que la financiación es la dirección en la que necesitas ir? Y luego ¿cuál fue tu proceso descendente? Eso es, eso es todo un mundo en sí mismo también.

Marc Brown: Todo el camino… Lo que me encanta del mundo de las startups es que es muy abierto y puedes leer mucho. Cómo escuchamos, el lado educativo de nuestra organización sin fines de lucro, es de ahí de donde viene…Esta idea de que en la música, realmente no, las personas no comparten información sobre cómo hacer cosas.

Y creo que eso es lo que realmente falta. Así que esa es una de las cosas que me gustan del mundo tecnológico. Así que siempre leo sobre financiación y cosas así. Encuentro todo eso bastante comunicable, pero lo que pasó fue. Lanzamos un MVP, trabajamos en conseguir clientes, et cetera, et cetera. Y luego nos damos cuenta de que, esto no funciona tan bien como debería funcionar.

En última instancia, el producto simplemente no está donde necesita estar. Era un ingeniero, Pete y Jen, el tipo de backend escribiendo el JavaScript. Jen es una diseñadora programadora. Tenemos suerte de que puedan interactuar juntos perfectamente. Así que obtienes la pila. ¿Verdad? Y luego fue como, comenzamos a pensar, okay, ¿cómo diablos comercializas algo?

No puedes simplemente ejecutar anuncios de Facebook o no puedes simplemente acudir a empresas y decir, Oye, usa esto. Especialmente en la música, ninguna empresa, nadie en el negocio de la música quiere que le vendan nada. Quieren descubrirlo por sí mismos. Quieren descubrir bandas por sí mismos. Así que en medio de eso, estamos como, okay, pues descubrimos la manera en que podemos comercializarlo.

Pero luego estamos como, ay Dios, como ahora solo necesitamos invertir más dinero. O el producto, nuestros negocios están registrados en Canadá. Y en Canadá, tienen un montón de sistemas de subvenciones bastante generosos. Y así es como voy a vincular mi tiempo anterior en Halifax con lo que estoy haciendo ahora. Así que mi primer jefe, el tipo que me dio mi primer trabajo en Halifax. 

Su nombre es Colin. He estado en contacto con él después de todos estos años, dirigimos ese festival juntos. Y así que sabía que Colin era bueno con el tema de las subvenciones. Porque una de las primeras cosas que hice con él fue escribir una solicitud de subvención. Y así que lo llamo, estoy como, mira, tengo este negocio emergente, sabías de esto. Necesitamos dinero. Es como, oh sí, hay esta cosa. Estas personas dan dinero a empresas tecnológicas, pero es realmente difícil obtenerlo, creo. Y estoy como, okay, bien. Así que intentamos un par de subvenciones. No llegamos a ninguna parte. Y luego solicitamos esta cosa. Se llama el Fondo de Medios de Comunicación de Canadá. Solicitamos.

Nos dijeron, oh, oye, sabes, no es lo suficientemente bueno, pero la idea es buena. Solo necesitas trabajar en ella. Así que comencé a trabajar en… esto fue hace tres años. Y tan pronto como escuchamos que había una nueva solicitud que podías presentar. De nuevo, comencé a trabajar en ella y un montón, como ocho meses escribí esto, fue como 35 páginas, o no, fueron 75 páginas.

Y luego diseñé, fue como tres enormes cargas de números y un plan de marketing masivo. Y obtuvimos como, sabes, esencialmente 1.9 millones. Y como esto es después y no creerías cuáles son los términos. No es dilutivo, es increíble. Entonces, pero fue después de esta idea de como, oh, solo llamaré a este tipo y, y obtendré... Creo que estaba en yoga o algo cuando pensé, oh Dios mío, tengo que hablar con Colin. 

Fue como, okay, nunca vamos a sobrevivir si no podemos mejorar este producto más rápido porque así es como funciona nuestro producto. Como si aprovechamos todas las cosas que hacen que los archivos de audio sean únicos, como transmisibilidad, metadatos integrados, diferentes conversiones de archivo, como convertimos sobre la marcha y cosas así.

Y eso básicamente en pocas palabras es que hace que nuestra aplicación sea muy complicada desde el punto de vista de backend. Es súper simple en el frontend, sabes, simplemente cargas algo, haces clic en un botón, se convierte a otro formato de archivo. Pero desde el punto de vista del backend, simplemente nos configuramos para el fracaso porque es tan complicado.

Así que simplemente pensamos que si vamos a hacer esto correctamente, tendremos que recaudar algo de dinero. Así que eso fue hace 18 meses a dos, casi dos años. Luego obtuvimos el dinero hace aproximadamente 18 meses, todos dejaron sus trabajos. Y luego pasamos de solo yo a tiempo completo a siete u ocho a tiempo completo y luego otros cuatro o cinco a tiempo parcial.

De nuevo, es solo como, oh, okay. Bueno, necesitamos dinero, así que será mejor que me ocupe de eso. Y luego funcionó, como, nunca pensé que lo conseguiríamos. Teníamos un tipo en nuestro equipo. Él es como, tengo un verdadero presentimiento de que vamos a conseguir el dinero. Y estoy como, este tipo está loco. No tenemos ni la más remota esperanza.

Brian Sierakowski: ¡Esto no sabe de qué está hablando! 

Marc Brown: Exactamente. Pero él es como, puedo sentirlo. Puedo sentirlo. Y luego sucedió. Así que, ya sabes, pero eso es muy, porque recaudar dinero en la tecnología musical es muy difícil, muy difícil. 

Brian Sierakowski: Absolutamente. Y tú, digamos que acabas de mencionar de pasada que eres como, oh, necesitamos descubrir como el plan de marketing. Y luego descubrimos el plan de marketing y luego ejecutamos el plan de marketing, pero sabes, ¿qué puedes compartir sobre eso? Como, ¿cómo descubriste cuál sería la estrategia de marketing correcta? 

Marc Brown: Bueno, okay. Como, desde que he trabajado en música, es como dije, la gente no quiere que le vendan nada. ¿Verdad? Eso es mucho peor en el negocio de la música.

Hablaremos con alguien y diremos, ¿cómo compartes música? Ellos son como, utilizo Google Drive. ¿Cómo es? Oh sí, está bien. Estoy como, sé muy bien, que no está bien porque es una pesadilla. Luego, tengo preguntas desencadenantes que les hago.

Y luego dentro de 30 segundos, están furiosos o muy enojados por lo difícil que es trabajar con archivos de audio y Google Drive. Y así que de eso, se nos ocurrió esto, la idea de Cómo Escuchamos. Cómo Escuchamos fue originalmente, era esta serie de entrevistas sobre cómo las personas encuentran que escuchan y experimentan música, porque.

Lo que sucede es, si eres una persona normal que solo usa Apple Music o Spotify o Deezer o algo, tu experiencia de escucha ha sido excelente durante bastante tiempo. Pero si trabajas en música y tienes que escuchar archivos de audio y transmisiones todo el tiempo, es muy difícil. Así que nos dimos cuenta, oh, como lo que es interesante es que si creamos una conversación alrededor de cuál es este problema, y luego le recuerda a la gente lo frustrante que es para ellos.

Así que de nuevo, sabíamos que no teníamos una forma de comercializarlo, pero caímos en este lado educativo, que es mucho de lo que salen nuestras mejores ideas de marketing, porque la forma en que descubrimos que podemos regalar nuestro conocimiento de forma gratuita, como viene de nuestro trasfondo DIY. Así que el proceso de encontrar una forma de comercializar lo que la gente inicialmente percibió como una aplicación B2B ha ayudado notablemente, en ayudar a las personas.

Es lo mismo que con una banda. En última instancia, con tu banda, haces algo de música con la gente en tu banda, pero luego nadie entiende qué es tu banda hasta que pones algo de contexto en ella. Y eso es lo que es mucho del marketing. Es como decirle a la gente, Oye, como, esto es lo que somos. Las mismas reglas que se aplican a los artistas y bandas, las aplicamos a nuestra empresa.

Queremos que las personas sepan lo que creemos que es importante. Así que hemos tomado decisiones sobre lo que creemos que es importante. Así que la serie Cómo Escuchamos se expandió en paneles en conferencias donde estás hablando sobre temas que realmente no se discuten, estás pensando en artistas y sus equipos y lo que necesitan.

Simplemente se ha desarrollado allí. Y luego entras en el manual de inicio, que es marketing de contenidos, ese tipo de cosas. Así que fue una combinación de pensar en lo que es importante en la música, cuáles son las preguntas que creemos que la gente se hace a sí misma, pero tal vez no verbaliza tanto, y luego combina eso con la pila clásica de marketing tecnológico, diría. 

Brian Sierakowski: Recuerdo estar en la situación donde estaba enviando archivos MP3 por correo electrónico o creo que podríamos haber estado en la cola de Google Drive, es posible que incluso nos lo hayamos perdido. 

Si estuvieras hablando con alguien como yo, que envía MP3 por correo electrónico, ¿qué tipo de, solo para darles a las personas una idea de, cómo haces estas preguntas... qué preguntas me harías?

Marc Brown: Permíteme dar un ejemplo. Doy muchas charlas en escuelas, ¿verdad? El adjunto de MP3, simplemente creo que es loco. Y es como, tú, ya sabes, estás hablando en tiempo pasado, así que estoy en esta escuela de negocios de música haciendo zoom con ellos o lo que sea. Y surge como, y ella es como, estoy como, sabes, ¿La gente realmente sigue enviando archivos adjuntos MP3?

Y sabiendo esto, esta mujer levanta la mano y luego, y luego el maestro es como, sí, es una pesadilla escucharlos. Y creo que eso es lo más importante que planteo con la gente: que sí, adjuntar un MP3 o incluso un archivo lab o lo que sea a un correo electrónico está bien como remitente. Pero lo importante es lo que estás haciendo es, quieres que la gente escuche tu música.

Y esto es nuevamente lo que hablamos mucho en Cómo Escuchamos. Es la idea de que... digamos que tú y yo estamos en una banda juntos, estamos haciendo algo de música, estamos intercambiando algunos archivos. Podemos hacer eso de todas formas. Queremos, sabes, diría que es bastante ineficiente, especialmente si quieres salir por la puerta y escucharlo en un teléfono móvil, es casi imposible.

Pero tan pronto como comienzas a enviar esos archivos y transmisiones a otras personas, necesitas que lo escuchen porque necesitas su apoyo. Nadie sabe quién eres todavía. Estás buscando un manager, un agente de giras estás intentando estar en la radio. Estás intentando conseguir conciertos. Y volviendo a tu pregunta de adjunto de MP3, el problema se convierte en si envías un adjunto de MP3, ¿eso hace que sea fácil para la otra persona escuchar o la cosa de Google Drive? 

Como si me envías una serie de incendios forestales en Google Drive, es imposible escucharlos estos días porque no funcionan tan bien en iTunes. Y luego, sabes, puedes escucharlos en tu escritorio, pero no puedes escucharlos como un álbum. Y eso significa que hace que sea más difícil, más difícil para el destinatario escuchar.

Y si el destinatario no puede escuchar, sabes qué, serás como, te enviaré mi disco. Tal vez puedas ayudarme a conseguir un concierto o algo. Pero si no pueden escucharlo, no importa cuánto te gusten como persona porque la música es la moneda. Eso es lo que todos quieren.

Si crees que enviar un adjunto de MP3, ¿es, es efectivo? Eso es bueno para el destinatario, adelante. Pero generalmente, los destinatarios no quieren cosas por correo electrónico porque es imposible. Piensa que lo descargaron o su carpeta de descargas y luego suena el teléfono y luego lo importan en iTunes y no hay metadatos en él.

Solo estás haciendo que sea difícil para ellos que les guste tu música, eso es esencialmente lo que está sucediendo. 

Brian Sierakowski: Eso es excelente. Creo que esa es una lección para todos. Mientras hablas con prospectos y, ya sabes, las personas, te piden una demostración solo para ayudarles a contextualizar, si hay otras partes involucradas, creo que eso es muy aparente.

Como estás diciendo, es como, bueno, seguro que es fácil para ti adjuntar un MP3, pero sabes, luego va a la otra persona, van a tener que descargarlo. Y podrían sentirse raros al descargar y ejecutar archivos aleatorios del correo electrónico y se pierden y, sabes. Volviendo a cuál es su objetivo. Como, ¿cuál es tu objetivo? Yo

Realmente quiero que mi música se toque en la estación de radio. Es como, bueno, ¿crees que eso es, ya sabes, dificultar que alguien lo escuche y recuerde quién eres y lo encuentre, crees que esa es la mejor manera de, no es la forma más fácil para que logres tu objetivo? Supongo que nunca lo había pensado antes.

Marc Brown: Exactamente. Ese es el desafío. Es un cambio de mentalidad. Una de las cosas de las que hablo cuando doy charlas es… La serie Cómo Escuchamos es increíble… La ejecutamos cada semana. Y como las personas simplemente hablan sobre cómo, ya sabes, el primer paso es poner tu música en Spotify.

Hice una entrevista en Forbes, y en ese momento, había una cita en ella, la escritora acababa de pasar por Techstars music y ella, citó, esto fue hace aproximadamente un año. Citó 40,000 pistas subidas a Spotify cada día. Ese número es de 60,000. Pero lo que muchos artistas piensan es que piensan, oh, solo puse mi música en Spotify y luego es el juego.

Pero la mentalidad sigue siendo, quiero enviar mi música a las personas, pero ese no es el problema. El problema es que necesito apoyo de las personas. Como estaba diciendo, y tienes completamente razón. Lo que hacemos es pasar tiempo diciéndole a la gente, Oye, mira, realmente necesitas estar pensando mucho en la gente a la que envías música, reciben música todo el tiempo.

Y si hay algún tipo de problema técnico o algún tipo de desafío, o es difícil de escuchar. Como el otro punto es que hemos aprendido de estas, cómo escuchamos entrevistas. Algunas personas todavía quieren MP3, pero otras personas quieren transmisiones. Todos tienen una forma diferente de hacer las cosas.

Y si no estás pensando en quién es tu destinatario, se acabó el juego. Como no vas a obtener los resultados que necesitas. Tal vez si eres Kanye West, como, escuché que están anunciando un disco de Kanye West esta semana, o va a soltar uno esta semana. La gente va a hacer lo que necesita hacer para escuchar eso.

Pero si eres una banda nueva, como la banda en la que estabas, estás intentando ponerte en marcha, ya sabes, y esa es la mayoría de las bandas, esa es la banda que ha lanzado cuatro o cinco discos antes de que necesites estar pensando: ¿cómo va a ser recibido esto por otras personas? Creo que eso es un cambio de mentalidad y eso es muy, eso es un desafío a superar con seguridad.

Brian Sierakowski: Claro. Podría ser un poco contraintuitivo, pero es casi como el punto de partida no tiene nada que ver con tu producto o incluso cómo lo están haciendo actualmente. El paso uno va a ser ir a ellos y decir como, Oye, ¿tienes muy claro cuáles son tus objetivos? Es como, ya sabes, crees que tu objetivo es enviar un, enviar un archivo de sonido, un archivo de audio.

Pero tu objetivo real es en realidad lanzar a una discográfica o que te toquen en una estación de radio o lo que sea. Tu verdadero objetivo real es como, bueno, quiero que mi banda sea más popular o quiero, ya sabes, así que es realmente interesante. Es una conversación muy común que tenemos con Baremetrics de, ¿qué estás intentando hacer?

¿Quién quieres ser como empresa? Porque podemos ver estos números en cualquier, ya sabes, de cualquier forma diferente, sabes, podemos, podemos dividirlo y picarlo, pero donde realmente tenemos conversaciones muy productivas es cuando hablamos con alguien y dicen como, tengo miedo de que nuestro abandono esté aumentando, pero no sé qué está pasando. 

Una vez que realmente llegamos a ese núcleo real, ya sabes, ¿cuál es tu objetivo? Entonces podemos irrumpir con todo lo, ya sabes, material del producto. Entonces podemos deslizarnos con la solución. 

Si te preguntaran ¿cuál es tu objetivo? Y dicen, mi objetivo es realmente enviar un archivo de sonido y sabrás cuál es tu verdadero objetivo. Y dicen, mi objetivo es enviar un archivo de sonido, y luego eres como, okay, genial. No creo que esté del todo listo. Sabes, aún no estás listo para mi ayuda. 

Marc Brown: Sí. Bueno, es otra cosa que discuto, como, y cuando doy charlas… Es esta idea, y he escrito una publicación de blog sobre esta idea de aquí y allá. 

Estás aquí, ¿dónde está allá, sabes? En el desarrollo de artistas, eso se ve diferente para todos. Entonces, en el contexto de, digamos, Baremetrics, el panel de control de todos se ve diferente dependiendo de tu negocio. Y sin embargo, sabes, si entre comillas, como encuentro "lifestyle" esa expresión bastante condescendiente por la razón exacta que dijiste que la gente puede tener un montón de dinero si se trata de dinero. 

¿Cuál es el objetivo del negocio, sabes, en un contexto de Baremetrics, y luego en un contexto de Byta para artistas, es como, qué quieres hacer como artista? ¿Hacia dónde estás intentando ir? ¿Y cómo vas a llegar allí? ¿Quiénes son las personas que te van a ayudar a llegar allí?

Pero tienes mucha razón en que es difícil enfocar a la gente en eso, porque creo que es común en startups. Tu competencia es la inactividad. Es solo hacer lo mismo una y otra vez. Esa es la mayor competencia que cualquier startup tiene, es solo que la gente no quiera cambiar, aunque sea bueno para ellos. 

Usaremos Baremetrics de nuevo. Si rastrease todo en un documento de Google o una hoja de Google, y no notas realmente que tu pérdida de clientes está cambiando porque, no sé, algunas de tus fórmulas estaban mal o lo que sea, bla, bla, bla, bla, bla.

Como, eso es malo para tu negocio. Pero eso no significa que voy a cambiar a un nuevo producto. Y creo que es lo mismo en la música. Es como, la gente dice, oh, Dropbox, como, eso hará el truco. Y hacer el truco... Es como, si hay 60,000 pistas siendo subidas a Spotify cada día, hacer el truco no es suficiente.

Es como, si quieres intentar hacer cualquier tipo de avance, sin importar cuánto éxito realmente estés buscando, es un desafío y necesitas pensar en el tiempo. Creo que esto es lo más importante: tener autoconocimiento sobre lo que quieres. No hay nada poco genial en eso.

Solo quieres asegurarte de que sabes qué tipo de música estás haciendo. ¿Quién estaría interesado en eso? No creo que sea cínico pensar de esa manera. Es más solo pensar, espero poder llegar a la gente. Cuando voy a un concierto, ¿a quién quiero conocer? ¿Sabes lo que quiero decir? Qué va a ser la gente, no hay nada malo en eso.

Brian Sierakowski: Sí, eso se siente tan generalizable. Solo tener claridad sobre lo que quieres te lleva aproximadamente el 80% del camino. Es una pregunta difícil de responder y realmente tienes que descifrarla. Pero una vez que sabes lo que quieres, es fácil.

Y suena como si hubieras tenido un gran éxito con eso. Sabías lo que querías, y luego, bueno, mira qué pasa, hay gente a tu alrededor que puede ayudarte a llegar allí y de alguna manera encuentras tu camino hacia adelante. Entonces, sí, ese es un mensaje muy bueno. 

Marc Brown: Creo que también es una evolución. ¿No es así? Para los artistas, no creo que solo aparezcas un día y sepas quién eres como artista. Creo que evoluciona, pero necesitas tener algún tipo de idea de hacia dónde vas. Porque hay muchas personas que aparecen que no saben de qué están hablando y te ves arrastrado en diferentes direcciones y todo eso.

Muchas personas, cuando hago charlas y cosas así, dicen, oh, necesito X. Necesito esta persona. Necesito a esa persona. Recuerdo hace años, esta mujer me dijo, ella dijo, necesito un gerente. Yo dije, ¿por qué necesito un gerente? Ella dijo, Bueno, ¿necesito a alguien que ayude? Y yo dije, necesitas aprender a hacerlo tú mismo porque ¿cómo sabes si tienes un buen gerente si no sabes lo que está haciendo? 

Esa es esta mentalidad DIY, esta actitud DIY. Aprendes cómo hacer cosas. Entonces te ayuda a descifrar qué deberías hacer, si eso tiene sentido. Y luego llegas a un punto donde dices, está bien, no sé. No puedo hacer lo que estoy haciendo. Entonces, entonces encuentras ayuda. 

Pero creo que otra clave con todo esto de startup o música es que esas cosas no aparecen preempaquetadas. Tienes que descifrar qué está pasando. Vuelve a ese ángulo de elige tu propia aventura. 

Brian: Absolutamente. Mark, esto ha sido impresionante. Realmente lo aprecio. Siento que eres tan abierto con tu experiencia y se siente como que tú, no es que no te des mucho crédito a ti mismo, pero es algo como, sí. Sabes, aparecí y tuve suerte. Pero suena como si hubieras invertido una tonelada de trabajo y quizás haya tenido la experiencia perfecta para cultivar la mentalidad correcta.

Así que realmente aprecio que hayas dedicado el tiempo y hayas sido tan abierto y compartas todo esto. 

Si las personas quieren aprender más sobre ti o tu empresa, suena como si tengas un podcast genial, ¿dónde deberían comunicarse para aprender más? 

Marc Brown: La empresa se llama Byta, que es una, B Y T A. Es una palabra sueca para intercambio. Entonces BYTA punto com. 

Si quieres saber sobre How We Listen, puedes ir a byta.com/how we listen, o simplemente busca hashtag #howwelisten. Todo una palabra. 

Puedes registrarte en Byta. Tenemos un plan gratuito si necesitas compartir archivos de audio rápidamente. Tenemos planes pagos si necesitas cargar espacio de almacenamiento, más seguridad. Soy @viznomics. Viznomics.com o LinkedIn, solo busca Marc Brown con una C, contáctame. Siempre es divertido hablar. 

Tengo que decir que realmente me impresionó tu pregunta anterior sobre música y startups, porque nunca me hacen esa pregunta sobre, algunos de los paralelismos, creo, porque creo que hay muchos.

Así que eso fue impresionante. ¡Fuiste un buen entrevistador!

Brian Sierakowski: Tengo la ventaja injusta de estar en ambos mundos. Así que no soy tanto un rey filósofo como podrías pensar, simplemente he pasado por ambos. 

Marc Brown: Sí, pero todos han estado en una banda, ¿sabes lo que quiero decir? Entonces, sabes, así que mereces algo de crédito por hacer buenas preguntas seguro.

Brian Sierakowski: Impresionante. Bueno, gracias mucho, Marc. Realmente lo aprecio. Todos. Obtendremos todos esos enlaces vinculados y sí. Mark, muchas gracias por tu tiempo. Realmente lo aprecio.